二 

“西方文化,，尤其是近代以來(lái)的西方文化,，都是從局部看問(wèn)題,，他們的不斷創(chuàng)新,，是因?yàn)榭磫?wèn)題太片面造成的,。中國(guó)強(qiáng)調(diào)整個(gè)天地宇宙是一個(gè)統(tǒng)一的道理,，我們不是在整體的理論上去創(chuàng)新,，而是到運(yùn)用上去創(chuàng)新,。 ”

記者：您非常看重中醫(yī)與中國(guó)傳統(tǒng)文化的關(guān)系,，甚至認(rèn)為中醫(yī)理論與實(shí)踐最全面地體現(xiàn)了中國(guó)傳統(tǒng)文化的根本觀念和思維方式,，特別強(qiáng)調(diào)醫(yī)學(xué)理論的發(fā)展對(duì)恢復(fù)傳統(tǒng)文化自信有至關(guān)重要的作用。中醫(yī)和文化的關(guān)系有如此密切嗎,？

樓宇烈：因?yàn)橹嗅t(yī)是傳統(tǒng)理念的踐行者,，中醫(yī)本身體現(xiàn)了中國(guó)文化各方面相互聯(lián)系的特點(diǎn)。了解中醫(yī),，對(duì)于認(rèn)識(shí)中國(guó)傳統(tǒng)文化也會(huì)有幫助,。這一百年來(lái)我們思維方式有了很大改變，我們單純地相信所謂的科學(xué),，科學(xué)成了口頭語(yǔ),，卻把中醫(yī)說(shuō)成是巫術(shù)、不科學(xué)的,。

記者：您提倡要平衡科學(xué)文化與人文文化,，但是科學(xué)文化在中國(guó)的發(fā)展也就一百來(lái)年，人文文化卻歷史悠久,，根深蒂固,。我們存在許多陋習(xí)，有賴科學(xué)思維改善,。比如現(xiàn)在很多地方買房子,，不買18層，說(shuō)是18層地獄。類似這樣思維,，感覺(jué)很“不科學(xué)” ,，需要科學(xué)矯正。

樓宇烈：這是兩個(gè)問(wèn)題,。生活中的忌諱,，不光中國(guó)人有，西方人同樣有,。西方人不一定忌18,、忌4，但忌諱也多得很,。這是習(xí)俗問(wèn)題,、心理問(wèn)題，不能與科學(xué)不科學(xué)混淆,。

記者：西方科學(xué)在繼承基礎(chǔ)上不斷對(duì)前人顛覆與超越,。但中國(guó)傳承傳統(tǒng)，有時(shí)過(guò)于強(qiáng)調(diào)繼承而忽視創(chuàng)新,，甚至在做美食節(jié)目時(shí),，都要強(qiáng)調(diào)制作方法幾百年一點(diǎn)兒不變，對(duì)前人東西缺少創(chuàng)新,。這是中國(guó)文化本身存在的問(wèn)題嗎,？

樓宇烈：根本不存在這個(gè)問(wèn)題，這是我們自己把自己困起來(lái)了,。北宋張載說(shuō)：“學(xué)貴心悟,，守舊無(wú)功。 ”荀子講過(guò),，“禮以順人心為本” ,。人心是隨著時(shí)代變化而變的。所以《禮記》中多處講,，禮是不斷變化的,。 《周易》里講到一個(gè)重要概念，時(shí)間的“時(shí)” ,，我們要守中,，中庸就是講究標(biāo)準(zhǔn)、分寸,，可這個(gè)“中”不是絕對(duì)的,，而是隨著時(shí)間、空間的變化而變化,。所以中國(guó)人講經(jīng)又講權(quán),，經(jīng)是常道,，是不變的，權(quán)就是權(quán)變,，是變化的,。繼承得好，一定會(huì)有發(fā)展,。

第二,，為什么西方不斷否定前人，中國(guó)遵守祖宗家法,？因?yàn)槲鞣轿幕绕涫墙詠?lái)的西方文化,，都是從局部看問(wèn)題,，所以先有一個(gè)假設(shè)，這個(gè)假設(shè)不用證明,，然后根據(jù)假設(shè)構(gòu)建理論體系,，完全對(duì)?？墒亲咧咧杏X(jué)不對(duì)了,，不光有一條路，還有另外一條路,，于是就得重新構(gòu)建理論體系,。中國(guó)強(qiáng)調(diào)整個(gè)天地宇宙是一個(gè)統(tǒng)一的道理，我們不是在整體的理論上去創(chuàng)新,，而是要求把握整體道理以后,，到運(yùn)用上去創(chuàng)新。所以我反復(fù)強(qiáng)調(diào),，中國(guó)的創(chuàng)新是實(shí)踐的創(chuàng)新,。宋代蘇軾講：“物一理也，通其意則無(wú)適而不可,。 ”如你所說(shuō),，西方的科學(xué)，比如物理學(xué),，從牛頓力學(xué)到今天的量子力學(xué),，發(fā)生了巨大變化，是進(jìn)步嗎,？進(jìn)步了,。但還是停留在一個(gè)個(gè)局部。直到量子力學(xué)之后人們才開始反思,，原來(lái)世界是一個(gè)整體,，世界上每一個(gè)事物都不是固定不變的。過(guò)去科學(xué)家認(rèn)為任何事情都能做定量定性分析，但量子力學(xué)以后人們認(rèn)識(shí)到宇宙的未確定性和整體性?，F(xiàn)在人們又開始認(rèn)識(shí)到東方古代的,、所謂的神秘主義的思維不是沒(méi)有道理的。

第三個(gè)問(wèn)題,，說(shuō)中國(guó)沒(méi)科學(xué),，這不準(zhǔn)確，因?yàn)檫@些人認(rèn)為一定要由理性思維總結(jié),、推論出來(lái)的才是科學(xué),，直接用眼睛看出來(lái)、直接感受的就不科學(xué),。因?yàn)樗麄儗?duì)科學(xué)有了特殊的定位,，才說(shuō)中國(guó)沒(méi)有科學(xué)。其實(shí)簡(jiǎn)單地說(shuō),，科學(xué)就是對(duì)事實(shí)做出理論上的分析,，只要合乎事實(shí)，就是科學(xué)的,。漢代董仲舒講,，“凡物必有合” ，相反的兩個(gè)方面合起來(lái)才成為一個(gè)事物,，有前就有后,，有上就有下，有左就有右,，有內(nèi)就有外,，有陰就有陽(yáng)，不管什么東西必須有前后上下左右內(nèi)外才成一個(gè)物,。大概沒(méi)有事物能逃出“凡物必有合”這個(gè)命題,。難道這種說(shuō)法就不科學(xué)嗎？可是沒(méi)有做定量定性分析,，是看到的,、直觀的，因此說(shuō)中國(guó)沒(méi)有科學(xué),，或者如李約瑟所說(shuō),，中國(guó)技術(shù)那么發(fā)達(dá)，為什么沒(méi)有科學(xué)思想,、科學(xué)理論,？其實(shí)是他對(duì)科學(xué)理論有固定的看法，認(rèn)為直觀認(rèn)識(shí)不是科學(xué),。中國(guó)具有最簡(jiǎn)單,、最準(zhǔn)確的對(duì)于宇宙的把握,。說(shuō)得簡(jiǎn)單點(diǎn)，陰陽(yáng)五行,。陰陽(yáng)消長(zhǎng),、五行生克，沒(méi)有事物能逃離,。只要認(rèn)識(shí)這樣的道理,，運(yùn)用到天文上，能夠認(rèn)識(shí)冬去春來(lái),。運(yùn)用到社會(huì),，構(gòu)建社會(huì)結(jié)構(gòu)，不能兩極分化,，不能對(duì)立,，設(shè)立各種部門，互相推動(dòng)制約,，要理順，理不順,，相生變成相克,，相克變成相生，就亂了,。運(yùn)用到個(gè)人,，可以認(rèn)識(shí)到每個(gè)人自己的身份地位，跟別人的關(guān)系,。明白這些道理,，運(yùn)用到什么地方都行。又比如,，隨著時(shí)代變化,，古今父子關(guān)系肯定有所不同，但總離不開相生相克,。作為父母,，生了要養(yǎng)，養(yǎng)了要教,，怎么教,，那又會(huì)有變化，但道理是如此,。子女對(duì)父母,，要順，要養(yǎng),，具體時(shí)代不同,，也有變化,。所以中國(guó)人是用最簡(jiǎn)單最直觀的辦法來(lái)認(rèn)識(shí)天道、地道,、人道,。