中國外文局副局長高岸明接受中國網(wǎng)《中國訪談》專訪    攝影/董寧

中國網(wǎng)：高局長,，您好,！歡迎您做客《中國訪談》。首先,，請(qǐng)您談一下新中國成立70年來，從翻譯事業(yè)初始到語言服務(wù)業(yè)的形成,，經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展和演變呢,？

高岸明：70年以來，中國發(fā)生了天翻地覆的變化,，同樣,，中國的翻譯事業(yè)，也經(jīng)歷了天翻地覆的變化,。簡(jiǎn)單地說,，從翻譯本身逐漸地演變?yōu)榕畈錆M朝氣的一個(gè)語言服務(wù)行業(yè),。從過去的70年來看的話，分為兩個(gè)大的階段：一是在改革開放之前,，中國的翻譯行業(yè)已經(jīng)發(fā)生了很大的變化,，取得了巨大的進(jìn)展。在這個(gè)期間,，我們的對(duì)外翻譯事業(yè)應(yīng)該說發(fā)展的很快,，無論是從規(guī)模、從數(shù)量等等都發(fā)生了很大的變化,。在此期間,，我們從海外引進(jìn)了大量的、優(yōu)秀的作品,，引進(jìn)了大量優(yōu)秀的一些人類文化的思想,。同時(shí)我們也把中國的傳統(tǒng)文化，中國的思想,，向外做了推介,。尤其在這個(gè)時(shí)期，我們向外推介了我們領(lǐng)袖的一些作品,，像毛主席的著作,，像其他領(lǐng)導(dǎo)人的著作，包括毛主席的詩詞等等,。在這一個(gè)時(shí)期,，涌現(xiàn)出了大量優(yōu)秀的翻譯家，我們今天看到表彰的這些終身成就獎(jiǎng),，包括我們的這些翻譯大家們,，有很多就是從那個(gè)時(shí)候成長起來的。這是第一階段,。

第二階段,，改革開放之后，這一階段翻譯行業(yè)發(fā)生的變化或者是說語言服務(wù)行業(yè)發(fā)生的變化,，就更加驕人,。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，在1980年的時(shí)候,，在經(jīng)營范圍內(nèi)有語言服務(wù)這樣的企業(yè),，總數(shù)是16家。到了今年的年中,，也就是到了今年6月份的時(shí)候,，經(jīng)營范圍包含語言服務(wù)的企業(yè)總共接近37萬家。從16家發(fā)展到了37萬家,，不用舉其他的事實(shí),，從這個(gè)數(shù)字的變化,，就可以從里邊看到中國的語言服務(wù)行業(yè)發(fā)生的這種巨大變化。

之前,，中國的翻譯行業(yè)往往是由各個(gè)單位,，各個(gè)機(jī)構(gòu)，或者是企業(yè)內(nèi)部來自己解決,，在這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)內(nèi)部產(chǎn)生,、發(fā)展。改革開放之后,，除了這些機(jī)構(gòu)內(nèi)部,，我們的翻譯繼續(xù)沿著原來的軌道發(fā)展以外，逐漸地更加社會(huì)化,，更加市場(chǎng)化,，它所涵蓋的范圍已經(jīng)不僅僅是我們?nèi)粘Ｋ斫獾南窨谧g和筆譯，而是擴(kuò)展到了更廣的范圍,，包括語言的培訓(xùn),，包括語言的咨詢，甚至像語言資產(chǎn)的管理等等,。應(yīng)該說它涵蓋的業(yè)態(tài)比過去要寬闊地多,，從業(yè)的人員也比過去要多了無數(shù)倍。

特別是我們現(xiàn)在關(guān)于語言的教育,，都發(fā)生了很大的變化。像今天上午,，北外的孫有中副校長講解北外發(fā)生的變化,，可以作為一個(gè)例子。當(dāng)年在北外讀書的時(shí)候,，北外教授的外語語種是30種,，現(xiàn)在是多少呢？是103種,。北外有這么一個(gè)計(jì)劃,，凡是與我國建交的國家，它的官方語言,，北外的教育將要全部涵蓋,。通過北外這一個(gè)例子，就可以看得出來,，我們?cè)谡Z言教育這些領(lǐng)域的發(fā)展,，在人才的培養(yǎng)，在中外的交流,，在語言服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)化,，在技術(shù)的創(chuàng)新,，各個(gè)領(lǐng)域都發(fā)生了非常大的變化。應(yīng)該說在這個(gè)階段,，中國的語言服務(wù)行業(yè),，為進(jìn)一步促進(jìn)中國的開放，為增進(jìn)中外文化的交流,，思想的交流,，民心的溝通，為中外人民之間的相互理解和互信,，發(fā)揮了重要的作用,。我相信隨著中國不斷地開放，語言服務(wù)行業(yè)在這方面發(fā)揮的作用會(huì)越來越大,。

中國網(wǎng)：您認(rèn)為當(dāng)前,，語言服務(wù)業(yè)面臨哪些問題和挑戰(zhàn)呢？

高岸明：剛才已經(jīng)談到了過去這70年,，特別是改革開放40年以來,，中國的語言服務(wù)行業(yè)發(fā)生的巨大變化，成績毋庸置疑,。但是我們也要善于從里邊發(fā)現(xiàn)問題,。同時(shí)通過解決這些問題，來推進(jìn)語言服務(wù)行業(yè)能夠進(jìn)一步向縱深發(fā)展,。目前來看,，主要的問題有這樣一些。

第一,，因?yàn)橹袊拈_放在不斷地推進(jìn),，中國跟世界的交流、交融,，也在不斷地向縱深發(fā)展,。所以在這樣一個(gè)大背景之下，語言服務(wù)必須既要沿著原來的軌道,，解決原來的問題,，同時(shí)要面對(duì)新的挑戰(zhàn)，新的問題,。在這種情況之下,，我們整個(gè)語言服務(wù)行業(yè)，對(duì)它整體的頂層設(shè)計(jì),、政策的支持等等方面,，就顯得不足。所以需要我們?cè)谡w的方面,，對(duì)于政策的支持,，對(duì)于整個(gè)架構(gòu)的建構(gòu),，也包括我們對(duì)于教育、人才的培養(yǎng)等等方面,，以及出臺(tái)新政策方面,，要有一些新的推進(jìn)。這是其一,。

第二,，關(guān)于語言服務(wù)的一個(gè)定位問題。在這些方面,，應(yīng)該說過去這些年以來,，從中央到各個(gè)機(jī)構(gòu)，到我們具體的,、社會(huì)的各個(gè)方面,，對(duì)于語言服務(wù)的重視程度與日俱增。不久之前,，我和國際譯聯(lián)的主席Kevin Quirk交流的時(shí)候,，包括在國際譯聯(lián)會(huì)長論壇上與各國譯協(xié)交流時(shí)，他們討論一個(gè)很重要的問題,，就是如何使各國的譯協(xié)在本國的語言服務(wù)行業(yè)之中,，發(fā)揮更大的作用，來保障他們的地位,。我回復(fù)說,，我們有共性的問題，但是其中有一個(gè)問題,，我們和他們不一樣,，在中國，翻譯仍然是一個(gè)受人尊敬的行業(yè),，我們的行業(yè)組織，像中國譯協(xié),，各地的譯協(xié),，在這個(gè)行業(yè)之中，應(yīng)該說不僅發(fā)揮了很大的作用,，而且也是一個(gè)受人尊敬的組織,。

中國譯協(xié)在行業(yè)的有序、健康,、穩(wěn)定,、規(guī)范地發(fā)展之中發(fā)揮很大的作用，但是盡管如此,，因?yàn)榍闆r在不斷地發(fā)生變化,，在這個(gè)方面,，我們還需要做一些新的設(shè)計(jì)，新的安排,。

第三個(gè)方面是人才,。這是一個(gè)老問題。應(yīng)該說改革開放以來,，特別是近些年以來,，隨著各個(gè)高校在翻譯領(lǐng)域的投入越來越大，開設(shè)了更多的像MTI,、BTI這樣的專業(yè),。人才的培養(yǎng)總數(shù)應(yīng)該是很龐大的，但是在多語種高端人才的培養(yǎng),，以及通用語種,，非通用語種的人才培養(yǎng)，還很缺乏,。之前我們可能往往培養(yǎng)如英中,、法中、中英,、中法,、中德、中日等等這些單個(gè)的語種,，現(xiàn)在從國際交往來看,，這樣的情況已經(jīng)不夠了，需要我們培養(yǎng)多語種的人才,、特別是多語種高端人才,。在這些方面，我們還有不足,。

這次譯協(xié)年會(huì)上有一個(gè)很熱門的話題,，就是我們?nèi)绾稳?yīng)對(duì)人工智能翻譯，對(duì)未來翻譯行業(yè)可能帶來的挑戰(zhàn),。大多數(shù)代表都認(rèn)為,，包括我本人也認(rèn)為，智能翻譯,，機(jī)器翻譯能帶來挑戰(zhàn)的不是高端翻譯,，是一般性的翻譯，是在日常語境之下的翻譯和相互理解,，這個(gè)恐怕早晚會(huì)被機(jī)器替代,。但是機(jī)器替代不了一些高端的翻譯，文化層面上，文學(xué)層面上的,，詩歌層面上的一些翻譯,，和人與人之間需要充滿感情色彩地這樣一種交流，這是機(jī)器翻譯所不能達(dá)到的,。

而這個(gè)方面,，就需要我們翻譯人員的層次需要進(jìn)一步提升。所以我們現(xiàn)在所缺少的不是一般性的翻譯人才,，而是高端的翻譯人才,。這是一個(gè)方面。

另外一個(gè)方面,，關(guān)于整個(gè)語言服務(wù)的創(chuàng)新,，包括技術(shù)創(chuàng)新、管理模式的創(chuàng)新,、行業(yè)發(fā)展的創(chuàng)新,，在這些方面，還有不足,，是需要我們不斷地去研發(fā),，不斷地去推進(jìn)，不斷地去強(qiáng)化,，不斷地去規(guī)范,。

還有一個(gè)不足之處，是語言服務(wù)行業(yè)整體規(guī)范化,、標(biāo)準(zhǔn)化,，在這些方面還需要進(jìn)一步推進(jìn)。中國的語言服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化,，應(yīng)該說這些年以來發(fā)生了很大的變化,，中國譯協(xié)在這方面發(fā)揮了很大的作用。目前來看,，我們已經(jīng)制定了19部國家層面的,、行業(yè)層面的標(biāo)準(zhǔn)化的規(guī)定，標(biāo)準(zhǔn)化的法規(guī),。應(yīng)該說對(duì)于行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè),，規(guī)范化推進(jìn)，都發(fā)揮了很大的作用,。但是我們跟世界上先進(jìn)的國家相比,，哪怕和我們自己的需求相比,，在標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)這方面,，還存在著很大的不足。今天上午我們有一個(gè)專題的發(fā)言，也談到了包括語言服務(wù)在內(nèi)的中國各個(gè)方面的一些標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè),，這里面我們還需要繼續(xù)努力,，來進(jìn)一步推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)。標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)是保證質(zhì)量的一個(gè)非常重要的因素,。

這幾個(gè)方面,，目前來看，或多或少存在著不足,。

中國網(wǎng)：您認(rèn)為要解決這些問題,，需要有怎樣的方法和途徑呢？

高岸明：我覺得一個(gè)方面是要我們的政策層面,，應(yīng)該不斷地去研究新的情況來發(fā)現(xiàn)新的挑戰(zhàn),，據(jù)此采取新的、針對(duì)性的措施,，來解決這些問題,。比如說在政策的制定，在行業(yè)的管理和引導(dǎo)等等方面,，都需要有一些新的舉措,，新的架構(gòu)設(shè)計(jì)，來使得我們整體的行業(yè)發(fā)展應(yīng)該更有方向感,。特別是隨著中國“一帶一路”倡議不斷得到世界各國人民的熱情響應(yīng),。作為實(shí)現(xiàn)這一倡議的基礎(chǔ)，也就是各國民心之間溝通的一個(gè)基礎(chǔ)就是翻譯,。

所以說語言服務(wù)可以說是一種國家的語言能力建設(shè),。這是一個(gè)基礎(chǔ)性的工作，更需要我們不斷地去研究新的情況,，去解決新的問題,。

第二，剛才我們已經(jīng)談到了行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè),，在這方面,，我們應(yīng)該說起步和發(fā)達(dá)國家相比是偏晚的，但是我們動(dòng)作很快,。這些年以來也進(jìn)展很快,，不過，我們還是有一些空白點(diǎn),，或者是說有些標(biāo)準(zhǔn),，是需要不斷地完善或者是填補(bǔ)。舊的標(biāo)準(zhǔn)可能需要更新,，新的標(biāo)準(zhǔn)需要制定,。特別是隨著情況不斷發(fā)生變化，我們面對(duì)新的形式，需要制定全新標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,，就需要認(rèn)真地去研究我們面臨的形勢(shì),，需要解決的問題，采取應(yīng)對(duì)的措施,，來制定新的一些規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn),。

第三，應(yīng)該說從整體來講,，中國在推進(jìn)或者是在研發(fā)人工智能翻譯方面,，是處于一個(gè)相對(duì)領(lǐng)先的位置，在這方面投入很大,。國內(nèi)有一些企業(yè)和機(jī)構(gòu),，應(yīng)該說他們的研發(fā)能力已經(jīng)取得了非常重大的成果。這方面我們已有了一些很優(yōu)秀的企業(yè),，世界知名的企業(yè),。但整體而言，我們企業(yè)的投入還是呈現(xiàn)一種比較分散的狀態(tài),。在這些方面,，怎樣能夠通過政策的引導(dǎo)，或者通過市場(chǎng)化的方式,，進(jìn)一步聚合,、協(xié)調(diào)企業(yè)之間的一些研發(fā)，從整體上推動(dòng)技術(shù)在語言服務(wù)行業(yè)發(fā)揮更大的作用,，我們還是有很多工作要做,。

技術(shù)的發(fā)展日新月異，應(yīng)該說在過去5年之中,，在這些方面發(fā)生了巨大的變化,。10年前，當(dāng)我們說到機(jī)器翻譯的時(shí)候,，可能大家還是帶著點(diǎn)開玩笑的性質(zhì),，但是今天它已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)相當(dāng)實(shí)用的狀態(tài)。雖然它里面還有很多的問題,，但是千萬不能夠小看技術(shù)發(fā)展這種趨勢(shì),。當(dāng)然我們也要對(duì)它有一個(gè)實(shí)事求是的分析，我們也要充分認(rèn)識(shí)到它的不足,，認(rèn)識(shí)到它的不足,，才能夠?qū)崿F(xiàn)技術(shù)突破。

同時(shí)我們要去認(rèn)真地研究,，哪些方面是人在其中能夠發(fā)揮主導(dǎo)作用的,。只有這樣,，我們才能采取一些針對(duì)性的設(shè)計(jì)，使得技術(shù)的發(fā)展能夠?qū)⑽覀儚钠胀ǖ?、目前人所從事的一般性翻譯之中解放出來，能夠更有針對(duì)性地,、更高質(zhì)量地完成中高端的翻譯工作,。

同時(shí)，還有一個(gè)很重要的方面,，就是人才的培養(yǎng)和翻譯資源的整合問題,。從翻譯人才的培養(yǎng)來講，剛才已經(jīng)說了,，我們?cè)谥懈叨说娜瞬?，特別是高端人才的培養(yǎng)方面是不足的。剛才提到像中英,、中法,、中德、中日這方面,，嚴(yán)格來講,，我們?nèi)笨谙鄬?duì)較小。但對(duì)于多語種人才的培養(yǎng),，我們是比較缺乏的,。

同時(shí)高端人才的培養(yǎng)，未來會(huì)受到機(jī)器翻譯的沖擊,，但我們肯定需要人發(fā)揮更加主動(dòng)作用的領(lǐng)域,，是中高端的翻譯領(lǐng)域。所以這方面人才的培養(yǎng)目前來講不僅不足,，而且可能離現(xiàn)實(shí)的需求是有差距的,。所以這方面的人才培養(yǎng)是需要加強(qiáng)的。

剛才談到了另外一個(gè)方面,，翻譯人才資源的整合,。目前來看，我們的翻譯人才是散落在各個(gè)方面,。當(dāng)然也沒有必要采取一種方式,，把這些人才給整合在一起。但是,，我們需要更多地去了解,，去建設(shè)這樣的一個(gè)人才庫，當(dāng)有重大的項(xiàng)目我們需要去推進(jìn)的時(shí)候,，重大的工程需要去落實(shí)的時(shí)候,，我們可以在更大的范圍之內(nèi),，甚至在全國的范圍之內(nèi)，能夠更方便地去發(fā)現(xiàn),，去使用這些人才,，使得我們的一些重大翻譯工程，翻譯的項(xiàng)目,，可以有序地,、高效地推進(jìn)。這是我們需要去做的,。

這兩個(gè)方面來講,，我們?nèi)匀挥幸欢ǖ牟罹啵枰扇∫恍┯行У拇胧┘右酝七M(jìn),。

（本期人員——責(zé)編/主持：段冰,；攝像/后期：張文泉；主編：鄭海濱）