在習(xí)近平總書記主持召開文藝工作座談會(huì)發(fā)表重要講話兩周年和《中共中央關(guān)于繁榮發(fā)展社會(huì)主義文藝的意見》頒布一周年之際,，結(jié)合習(xí)近平總書記在哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作座談會(huì)上的重要講話,，為弘揚(yáng)中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，本報(bào)記者就戲曲現(xiàn)狀,、戲曲傳承和戲曲人才培養(yǎng)等方面采訪了中國戲曲學(xué)院院長巴圖先生,。

巴圖

張火丁演出《鎖麟囊》

戲曲現(xiàn)狀：陽光普照梨園

學(xué)術(shù)家園：您能否談?wù)劗?dāng)前國內(nèi)戲曲的生存發(fā)展?fàn)顩r,？

巴圖：戲曲發(fā)展的生態(tài)環(huán)境正在出現(xiàn)偉大的逆轉(zhuǎn)，黨和國家傾力扶持,，政策陽光普照梨園,，在中華文化自覺不斷漫延，利好政策不斷涌出,，戲曲人昂然向上,，戲曲傳承傳播行動(dòng)成績斐然的背景下，戲曲已經(jīng)走出低谷,，正在悄然復(fù)蘇,，正在走向復(fù)興。

一個(gè)重要的觀察角度是基層院團(tuán)的狀態(tài),。在國家振興戲曲體系中,，日益體現(xiàn)了重心向下,，本著扎根基層、扎根人民的認(rèn)識(shí)關(guān)注基層戲曲的生長環(huán)境,，基層院團(tuán)的生存狀況開始得到改善,。近兩年一些縣級院團(tuán)開始有機(jī)會(huì)進(jìn)京進(jìn)行集中展示，出現(xiàn)了一些非常好的劇目,。這些對基層院團(tuán)的傾斜政策,，救了院團(tuán)，也救了一批已經(jīng)改行或即將改行的基層演員,。從戲曲劇目生產(chǎn)來看,，本次第十一屆中國藝術(shù)節(jié)就有一批藝術(shù)質(zhì)量相當(dāng)不錯(cuò)的作品出現(xiàn)，如《西安事變》,、《莊妃》,、《母親》等。另一個(gè)重要觀察角度是戲曲人特別是領(lǐng)軍群體的精神狀態(tài),。這個(gè)月結(jié)束的中國京劇優(yōu)秀青年演員研究生班舉辦的20周年20場的展演,，就很好地展現(xiàn)了當(dāng)下戲曲人積極向上的狀態(tài)。青研班先后舉辦了六屆,，每屆三年,，截至目前已培養(yǎng)了229人，他們是中國京劇的領(lǐng)軍群體,，是各院團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)和主演。在演出中他們互相尊敬,、不計(jì)主次,、攜手合作，呈現(xiàn)了戲曲中堅(jiān)力量的集體狀態(tài),。還有一個(gè)觀察角度是決定發(fā)展未來的戲曲人才培養(yǎng)者的狀態(tài),。去年我們聯(lián)合全國幾乎所有的具有戲曲培養(yǎng)人才的專業(yè)院校成立了中國戲曲教育聯(lián)盟，形成一種大規(guī)模的整體性合力,，共享教育信息,、共創(chuàng)合作機(jī)制、共搭合作平臺(tái),、共謀事業(yè)發(fā)展,，得到了所有機(jī)構(gòu)的普遍響應(yīng)，體現(xiàn)出戲曲教育界良好的發(fā)展態(tài)勢,。

學(xué)術(shù)家園：如何從學(xué)術(shù)角度解讀戲曲生態(tài)出現(xiàn)的這種變化,？

巴圖：在我看來，最重要的原因是對中華文化自覺的舉國共識(shí),。近年來,，黨和國家將中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化作為社會(huì)主義核心價(jià)值觀的重要涵養(yǎng)和重要來源,，將之與中國當(dāng)代主流意識(shí)形態(tài)相關(guān)聯(lián)，這在理論上是一次重大突破,，形成了制定政策的文化定力和文化自覺,，促成了政策制定的成熟和執(zhí)行制度的自覺，背后是我們對戲曲發(fā)展規(guī)律的科學(xué)把握,。建國以來,，國家頒布了兩個(gè)專門針對戲曲改革和發(fā)展的政策性文件，即《關(guān)于戲曲改革工作的指示》和《關(guān)于支持戲曲傳承發(fā)展若干政策的通知》,，體現(xiàn)了黨和國家在發(fā)展的不同階段對戲曲文化領(lǐng)域內(nèi)的治國之道和治國之策,，都因體現(xiàn)了文化自覺而促進(jìn)了戲曲的發(fā)展。

對于現(xiàn)在的戲曲人來說,，判斷當(dāng)前戲曲生存的狀況,，將之放在一個(gè)歷史的框架之中縱向來觀察，可能更容易看清楚,。在相當(dāng)長的歷史時(shí)期內(nèi),，中國戲曲被稱之為日益邊緣化、日益遠(yuǎn)離群眾,、日益埋藏在故紙堆里的“國故”,，中國戲曲人被稱為“孤獨(dú)的守護(hù)者”。這是跟環(huán)境變遷,、文化變遷相關(guān)聯(lián)的歷史現(xiàn)象,，之所以有“孤獨(dú)的守護(hù)”以及現(xiàn)在的陽光普照梨園，其背后都伴隨著一個(gè)大的文化線條,。近代以來,，西學(xué)東漸，國人對自己的文化精神和文化身份的體認(rèn)出現(xiàn)偏差,，當(dāng)一些人開始“開眼看世界”,，中學(xué)在西學(xué)沖擊之下日益退卻，與“學(xué)”相關(guān)聯(lián)的社會(huì)意識(shí),、價(jià)值形態(tài)逐步地出現(xiàn)變化,，中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化以及承載這種文化的藝術(shù)形式，自然受到帶有“西”標(biāo)識(shí)的觀念,、意識(shí),、審美、娛樂方式的沖擊而邊緣化,。我們都經(jīng)歷了這樣的文化形態(tài),，在歷史背景下，看當(dāng)下各種政策的頒布并實(shí)施,、看國人的文化精神狀態(tài),、對自己文化身份的重視以及對自身文化基因的傳承的自覺,，我們就倍感珍惜，可以更從容,、更自信地做好中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化發(fā)展與傳承的工作,，更能感受到戲曲在向一個(gè)好的方向發(fā)展。

戲曲傳承：傳藝傳魂傳德

學(xué)術(shù)家園：戲曲的發(fā)展需要傳承,，戲曲學(xué)院有著優(yōu)良的傳統(tǒng),，除了傳承一些優(yōu)秀劇目外，還需要傳承什么,？

巴圖：一般來講,，戲曲傳承的起點(diǎn)和終點(diǎn)，都應(yīng)該是對文化的傳承,，對一種價(jià)值觀念的傳承,。傳承的主渠道是戲曲人才的培養(yǎng)，傳承的主要載體是優(yōu)秀的傳統(tǒng)教學(xué)劇目,，傳承的主要方式是口傳心授,。傳承的內(nèi)容：一是傳藝，技能技藝的傳承是一件很艱苦的事業(yè),，冬練三九,，夏練三伏，是戲曲傳承的基本,、基礎(chǔ),、持續(xù)的內(nèi)容；二是傳魂,，依托技藝傳承要進(jìn)一步強(qiáng)化對戲曲的寫意之美,、虛擬之美、程序之美,、綜合之美的傳承，強(qiáng)化身體技能背后所蘊(yùn)含的戲曲美學(xué)的觀念,、特殊的審美傾向以及特殊的價(jià)值體系的傳承,；三是傳德，一方面是傳承戲曲中所蘊(yùn)含的道德故事,，中國戲曲是德的資源庫,，有很多忠孝節(jié)義的道德故事，《關(guān)公挑袍》中關(guān)羽的忠,，《岳母刺字》中岳飛的忠孝,，《二堂舍子》、《搜孤救孤》,、《桑園寄子》中所體現(xiàn)出來的義都是傳德之作,。另一方面是傳承歷代戲曲藝術(shù)家傳承戲曲過程中所體現(xiàn)的道德故事,，傳播戲曲人在傳承弘揚(yáng)中國傳統(tǒng)文化過程當(dāng)中所體現(xiàn)的堅(jiān)忍不拔、孜孜以求對優(yōu)秀文化守護(hù)守望的精神,，傳承歷代前輩先賢以強(qiáng)烈的責(zé)任感堅(jiān)守傳統(tǒng)因應(yīng)時(shí)代的精神,，傳承將繼承與創(chuàng)新相結(jié)合、傳承與傳播相結(jié)合的梨園傳統(tǒng),。重要的是,，它不是為傳而傳，而是要通過這樣的傳,，能夠充實(shí)愉悅老百姓的精神生活,，能夠轉(zhuǎn)化為影響社會(huì)道德觀念的正能量，能夠成為引領(lǐng)社會(huì)向上向善的推動(dòng)力量,。

學(xué)術(shù)家園：戲曲需要傳承,，也需要普及，能談?wù)勚袊鴳蚯鷮W(xué)院在這方面的工作嗎,？

巴圖：對于專業(yè)院校來說,，我們普及戲曲的主要路徑，一是通過培養(yǎng)高質(zhì)量的專業(yè)戲曲人才決定戲曲未來發(fā)展的基本面貌和格局,；二是通過高水平的戲曲理論研究探究說明戲曲發(fā)展的規(guī)律和內(nèi)在規(guī)定,，保證戲曲傳承傳播的基本方向；三是通過包括高質(zhì)量示范性演出在內(nèi)的公共服務(wù),，吸引培育更多的戲曲觀眾,。如學(xué)院支持中國戲曲的代表性人物張火丁的藝術(shù)創(chuàng)作，通過她在國內(nèi)外的成功演出,，引領(lǐng)文化時(shí)尚,、培育戲曲票房、改善戲曲生態(tài),、涵養(yǎng)戲曲人口,。同樣，學(xué)院今年也支持正值盛年的張火丁將聚光燈主動(dòng)由自己轉(zhuǎn)向?qū)W生,，面向全國挑選十個(gè)“小張火丁”,，開啟“張火丁京劇程派藝術(shù)人才研習(xí)班”的教育培養(yǎng)計(jì)劃。

另外,，戲曲進(jìn)校園作為國家文化復(fù)興戰(zhàn)略的組成部分,，其意義在于通過創(chuàng)設(shè)戲曲與年輕人的交集，對戲曲事業(yè)的振興和青少年精神培育兩方面同時(shí)產(chǎn)生深刻影響,，讓青年因親近戲曲而高雅,，讓戲曲因掌握青年而賡續(xù)。為此,，學(xué)院努力將多年傳承積累的成果轉(zhuǎn)化為全社會(huì)的價(jià)值資源,，主動(dòng)將普及作為階段重點(diǎn),，在中小學(xué)普及戲曲常識(shí)，講述戲曲所承載的中國故事,，科學(xué)引導(dǎo)孩子們看戲,、聽?wèi)颉W(xué)戲,、唱戲,、愛戲。我們通過“高參小”（高等院校參與小學(xué)的美育教育）,、“高參中”（高等院校參與中學(xué)的美育教育）,，將戲曲帶入中小學(xué)生的課堂。這一普及工作現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到這樣的規(guī)模：我們一個(gè)學(xué)校承接了17個(gè)小學(xué)基地校,，派出的教師志愿者近200名,，戲曲的授課課時(shí)已經(jīng)達(dá)到1萬課時(shí)。我們也希望通過普及戲曲工作培育更多年輕觀眾,，涵養(yǎng)更多的戲曲人口,，從根本上解決戲曲事業(yè)發(fā)展后繼乏人這個(gè)瓶頸性問題。