[京華時(shí)報(bào)記者]:

　　今年2月9日,，中央第三巡視組在向環(huán)保部反饋巡視意見的時(shí)候,，特別指出環(huán)評(píng)方面的問題突出,，在未批先建甚至紅頂中介等問題背后,，隱藏的是環(huán)保監(jiān)管的失職和腐敗問題,，請(qǐng)問陳部長(zhǎng)將如何解決這些問題,，又如何應(yīng)對(duì)環(huán)保系統(tǒng)內(nèi)腐敗的問題,？謝謝,。

　　2月9日中央巡視組向環(huán)保部通報(bào)了中央巡視的情況,。環(huán)保部高度重視,，成立了整改落實(shí)工作領(lǐng)導(dǎo)小組，我擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)小組的組長(zhǎng),。一個(gè)月以來,，我們開了多次會(huì)議,，來落實(shí)整改的工作，一件一件的分析,，一件一件的落實(shí),。應(yīng)該說，中央巡視組提的這些問題,，切中要害,，實(shí)事求是。這些問題反映的不僅是環(huán)保部自身的問題,，也有整個(gè)環(huán)保系統(tǒng)的問題,。其中的原因，包括制度上的漏洞,，包括管理上的缺陷,，包括工作作風(fēng)問題。我們提出“三個(gè)結(jié)合”,，即整改要與制度建設(shè)結(jié)合起來,，把制度的籠子扎牢、扎密,，要跟新環(huán)保法的實(shí)施結(jié)合起來,，要和環(huán)保部轉(zhuǎn)變工作作風(fēng)結(jié)合起來。

　　我們將開展幾個(gè)方面的工作：一是堅(jiān)決查處一批未批先建,、擅自變更的環(huán)評(píng)違法行為,，要把違法企業(yè)納入誠(chéng)信“黑名單”，把一些情節(jié)惡劣的企業(yè)移交司法,。要在社會(huì)上引起震動(dòng),，表明我們的堅(jiān)決態(tài)度和信心。

　　二是徹底解決您剛才提到環(huán)評(píng)“紅頂中介”的問題,。我們決不允許“卡著審批吃環(huán)保,、戴著紅頂賺黑錢”。我在這里向媒體朋友承諾,，環(huán)保部所屬事業(yè)單位的8個(gè)環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu),，今年率先全部從環(huán)保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離,，逾期不脫離的,，一律取消環(huán)評(píng)資質(zhì)。

　　三是深化環(huán)評(píng)制度的改革,。要讓它陽(yáng)光化,，壓縮環(huán)評(píng)審批權(quán)的空間，強(qiáng)化兩項(xiàng)宏觀控制，一個(gè)是項(xiàng)目落在什么地方,？不能把一個(gè)不該建的項(xiàng)目放在生態(tài)敏感區(qū)和飲用水保護(hù)源地,，另一個(gè)是要強(qiáng)化行業(yè)的污染源總量控制。同時(shí),，我們要下放審批權(quán),，強(qiáng)化事中和事后監(jiān)管。

　　四是進(jìn)一步加大信息公開的力度,。要把環(huán)評(píng)項(xiàng)目從環(huán)評(píng)開始到審批到驗(yàn)收,，全部向社會(huì)公開。要把這個(gè)權(quán)力置于公眾的監(jiān)督之下,，做到“陽(yáng)光環(huán)評(píng)”,。要把政府和企業(yè)同時(shí)放在陽(yáng)光下,，接受公眾的監(jiān)督,。

　　整個(gè)的整改情況，我們最后將向中央報(bào)告,，也會(huì)及時(shí)地向社會(huì)公開,，接受大家的監(jiān)督。謝謝,。

　　[中國(guó)網(wǎng)記者]:

　　陳部長(zhǎng)您好,，我國(guó)部分地區(qū)曾經(jīng)因修建PX和垃圾焚燒場(chǎng)項(xiàng)目引發(fā)一些群體性事件，您有什么看法,？另外,，環(huán)保部怎么消除公眾的疑慮，使老百姓放心修建在身邊的這些項(xiàng)目是安全的,？謝謝,。

　　[陳吉寧]:

　　謝謝您的提問。我自己過去也一直關(guān)心這個(gè)問題,。去年在清華畢業(yè)生典禮上,，我專門稱贊了清華學(xué)生維護(hù)PX詞條，這樣一個(gè)堅(jiān)持科學(xué)真理的精神,，大家應(yīng)該關(guān)注到了,。隨著公眾環(huán)保意識(shí)的提高，大家維護(hù)自身環(huán)境權(quán)益的意識(shí)也在提高,。在這個(gè)過程中,，會(huì)摻雜一些利益訴求的問題。其實(shí)這個(gè)問題不僅在中國(guó)有,，在世界各國(guó)發(fā)展中都有這個(gè)問題,，英語叫“Not-In-My-Back-Yard”，我們叫鄰避效應(yīng),。這個(gè)事情處理不好,，會(huì)引起群體性事件,，影響政府的公信力，甚至把一個(gè)環(huán)境問題擴(kuò)大成為一個(gè)社會(huì)問題和政治問題,。所以,，這個(gè)問題確實(shí)要非常謹(jǐn)慎地處理。

　　環(huán)保部的態(tài)度也是非常明確的,。PX是非常重要的工業(yè)技術(shù)產(chǎn)業(yè),，垃圾焚燒等設(shè)施是重要的城市基礎(chǔ)設(shè)施，我們要支持這些設(shè)施的建設(shè),，但是要依法建設(shè),。要支持技術(shù)先進(jìn)、環(huán)保措施到位,，選址符合要求的項(xiàng)目建設(shè),。環(huán)保部門在審批過程中，也要做到信息公開透明,，切實(shí)維護(hù)公眾的環(huán)境權(quán)益,，依法嚴(yán)格審批，特別是在建成之后也要加強(qiáng)監(jiān)管,，讓老百姓放心,。

　　在這里，我也希望各級(jí)政府提高自身決策的科學(xué)化和民主化水平,，特別是在這類項(xiàng)目的前期,，在規(guī)劃選址、公眾參與,、信息公開等方面加大力度,，認(rèn)真聽取公眾的意見，保障公眾的權(quán)益,，妥善處理好這類項(xiàng)目的“上馬”問題,。同時(shí)，我也希望企業(yè)不要躲在政府的后面,，要積極溝通,，讓利于民，與社區(qū)共建,，積極做好相關(guān)工作,。這是我的想法。謝謝,。

　　[人民日?qǐng)?bào)人民網(wǎng)人民日?qǐng)?bào)客戶端記者]:

　　當(dāng)前,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了新常態(tài)，請(qǐng)問經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)會(huì)不會(huì)有矛盾？就是怎么協(xié)調(diào)好經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的關(guān)系,，在不影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前提下,，改善環(huán)境質(zhì)量呢？謝謝,。

　　[陳吉寧]:

　　當(dāng)前,，經(jīng)濟(jì)下行的壓力確實(shí)在加大，生態(tài)環(huán)境保護(hù)的任務(wù)也非常艱巨,，破解和平衡它們之間的矛盾,，確實(shí)面臨很大的挑戰(zhàn)。我想,，在這里講,，挑戰(zhàn)也是機(jī)遇。我們應(yīng)對(duì)今天的危機(jī),，就是要避免明天更大的危機(jī),，我們抓住今天的機(jī)遇，是為了明天創(chuàng)造更好的發(fā)展機(jī)遇,。所以,，首先我們不能回到過去粗放式發(fā)展的老路上,，經(jīng)濟(jì)下行壓力大,，環(huán)保工作不能放松。

　　第二,，我們是在全球競(jìng)爭(zhēng)的經(jīng)濟(jì)體系下,，一個(gè)企業(yè)要做大做強(qiáng)，特別是做強(qiáng),，不能靠保護(hù)落后來實(shí)現(xiàn),，要依托提高生產(chǎn)效率，依托技術(shù)創(chuàng)新來由大變強(qiáng),。而它的重要推手,，就是提高環(huán)保的要求。好的經(jīng)濟(jì)政策從來都是有利于環(huán)境保護(hù)的,。違背自然規(guī)律,，最終也是要違背經(jīng)濟(jì)規(guī)律，受經(jīng)濟(jì)規(guī)律懲罰的,。另一方面，我想，我們應(yīng)該看到,，環(huán)保本身也是當(dāng)前和今后拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)重要推動(dòng)力,，有些代表已經(jīng)提出相應(yīng)的建議。中國(guó)在未來的幾年環(huán)保投資需求非常大，大概8-10萬億元的水平上,，而且這個(gè)投資沒有重復(fù)建設(shè),，長(zhǎng)期受益，是一個(gè)好的拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力,。我們國(guó)家這些年環(huán)保的投入逐漸加大,，大家可能注意到，過去三年全社會(huì)環(huán)保的投資,，每年大概新增1000億元,，問題是什么呢？問題是我們現(xiàn)在主要還是靠政府投入來解決,，政府投入占的比例30%-40%之間,，這個(gè)市場(chǎng)還沒有完全的打開，還沒有帶動(dòng)社會(huì)資本進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng),，來帶動(dòng)我們經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。所以，下一步有幾個(gè)方面的工作需要我們突破：

　　一是進(jìn)行價(jià)格改革,。推動(dòng)價(jià)格體制改革,，要形成合理的項(xiàng)目回報(bào)機(jī)制。二是進(jìn)一步開放市場(chǎng),。推動(dòng)包括財(cái)政部正在推動(dòng)的PPP,，第三方治理，要推動(dòng)政府采購(gòu)服務(wù),、排污權(quán)交易等環(huán)保市場(chǎng)的形成,，提高治理效率。三是發(fā)展綠色金融?，F(xiàn)在環(huán)保產(chǎn)業(yè)融資成本過高,，環(huán)保產(chǎn)業(yè)很多部分不是暴利行業(yè)，是長(zhǎng)期穩(wěn)定的回報(bào),，所以要帶動(dòng)一些有良心的資本,、有社會(huì)責(zé)任感的資本進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)，要形成一個(gè)更好的融資模式的設(shè)計(jì),。最后,，一定要加強(qiáng)監(jiān)管，規(guī)范環(huán)保市場(chǎng),，特別是環(huán)保企業(yè)要守法,，不能成為污染的企業(yè)，要提高服務(wù)質(zhì)量,，通過市場(chǎng)的規(guī)范和服務(wù)質(zhì)量的提高,，來帶動(dòng)對(duì)技術(shù)創(chuàng)新的需求,。謝謝。

　　[鳳凰衛(wèi)視鳳凰網(wǎng)記者]:

　　現(xiàn)在我們看到內(nèi)地的一些城市,，尤其是一線城市出現(xiàn)這樣一個(gè)狀況,，一說政府治霾就要限制民眾的日常生活，比如限車,、限制街面燒烤,，甚至限制開火做飯，所以很多民眾有這樣的疑問,，為什么一說治霾,，不去治理一些特殊的利益部門，反而對(duì)待這些弱勢(shì)群體,，您是怎么看的,？在治霾和保證民眾的正常權(quán)益之間是否有平衡點(diǎn)？謝謝,。

　　[陳吉寧]:

　　坦率地講,，大氣污染的來源，非常廣泛,，也極其復(fù)雜,，既有大家熟知的像煉鋼、水泥窯,、燃煤等這些工業(yè)生產(chǎn)過程的排污,，也有機(jī)動(dòng)車、船舶等移動(dòng)源的排放,，也包括我們自己,，比如裝修、餐飲油煙,、量大面廣的面源排放。根據(jù)我們這些年的源解析情況,，主要在北京,、天津和上海，機(jī)動(dòng)車來源的大概占24%左右,，這是平均水平,。餐飲、汽修,、裝修涂料等活動(dòng)所占比重大概在10%左右,，這是排放的基本情況。

　　治理霧霾,，改善空氣情況,，需要政府,、企業(yè)和公眾形成合力，需要大家共同努力完成這樣一個(gè)艱巨的任務(wù),。一方面,，我們將認(rèn)真落實(shí)“大氣十條”所明確的各項(xiàng)治污任務(wù)，特別是強(qiáng)化企業(yè)治污,，要落實(shí)企業(yè)作為治污主體的責(zé)任,。另一方面，每個(gè)人都是霧霾的受害者,，每個(gè)人也是霧霾的制造者,。我們這個(gè)行當(dāng)里有一個(gè)說法，就是每一個(gè)人看他排放量很小,，微不足道,，但是如果大家都這么樣做的話，就會(huì)帶來非常大的影響,。比如垃圾,，一個(gè)人扔垃圾影響不大，但是如果每個(gè)人扔垃圾,，我們的城市會(huì)成什么樣呢,？

　　所以，環(huán)境污染治理是我們每個(gè)人的責(zé)任,，我們應(yīng)該從我做起,，從現(xiàn)在做起，從身邊的小事做起,，轉(zhuǎn)變那些環(huán)境不友好的生活方式,。比如少開車，少放一些煙花,，家里少用一些水,，節(jié)約用水、用電,，每個(gè)人的貢獻(xiàn)就是對(duì)治理霧霾的貢獻(xiàn),。只有通過全社會(huì)共同的不懈努力，不做旁觀者,，我們才能加快實(shí)現(xiàn)藍(lán)天常在這樣一個(gè)夢(mèng)想,。謝謝。