【智庫答問】

本期嘉賓

中國社會科學院中國文化研究中心副主任 張曉明

北京大學新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟學研究院國內(nèi)智庫部主任、研究員 黃斌

騰訊社會研究中心總監(jiān) 王曉冰

編者按

日前,，科技部,、中宣部等六部門聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于促進文化和科技深度融合的指導意見》。宣傳思想文化戰(zhàn)線如何應對新一輪科技革命挑戰(zhàn),？數(shù)字經(jīng)濟蓬勃發(fā)展,，文化建設(shè)如何搭上這列“快車”？光明智庫約請專家,，結(jié)合數(shù)字技術(shù)在故宮,、敦煌等地的實際應用，為您講述“數(shù)字+文化”為中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化,、創(chuàng)新性發(fā)展帶來的巨大效應和廣闊前景,。

1,、 用數(shù)字技術(shù)挖掘傳統(tǒng)文化寶藏

光明智庫：數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)中文化創(chuàng)意是核心，數(shù)字技術(shù)是載體,。您認為這對于提升我國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng)能力有何促進作用,？

張曉明：在數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)中，文化創(chuàng)意是核心,。人首先得有情感和意義的“表達”——包括文字,、聲音、圖像,，然后才能進入以什么技術(shù)手段記錄并呈現(xiàn)出來的階段,。同樣，一定的技術(shù)手段也左右著文化傳統(tǒng)的傳播與傳承,。電子媒介取代紙質(zhì)媒介是文明的巨大躍升,，數(shù)字技術(shù)取代模擬技術(shù)又是電子媒介的巨大發(fā)展。數(shù)字技術(shù)目前不僅是“載體”和“手段”,，而且影響內(nèi)容創(chuàng)意本身,，文化遺產(chǎn)數(shù)字化已經(jīng)進入了建立文化“素材庫”的階段。以數(shù)字技術(shù)對文化資源展開深度開發(fā),，進行要素提取和意義標注,，進而建立知識圖譜，將有望挖掘出在以往技術(shù)手段下難以發(fā)現(xiàn)的全新價值,，并將開辟出歷史文化的全新研究領(lǐng)域,，這對提升我國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)原創(chuàng)能力有不可估量的作用,。

黃斌：文創(chuàng)界普遍認為：對于文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)而言,，創(chuàng)意是核心。創(chuàng)意一般有兩種途徑,，一種是跨界創(chuàng)新,，一種是積累創(chuàng)新。在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的早期階段,，跨界創(chuàng)新是主流,，技術(shù)創(chuàng)新、業(yè)態(tài)創(chuàng)新帶來了新的數(shù)字文化產(chǎn)品和服務,，比如網(wǎng)絡(luò)游戲,；推動了傳統(tǒng)文化產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型，比如數(shù)字出版,。當時,，我國文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng)能力不強，還處在跟隨階段,。近年來,，我國文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng)能力有了顯著提升,，開始形成一批具有鮮明中華文化標志的IP，很重要的一個原因是積累創(chuàng)新的發(fā)展,。傳統(tǒng)文化機構(gòu)利用自身較好的信息化基礎(chǔ),，主動開放數(shù)字文化資源，尋求與數(shù)字文化企業(yè)的合作,，共同推動了中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展,，提升了我國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng)能力。

但必須說明的是,，從更廣闊的視角看,，技術(shù)進步是一切產(chǎn)業(yè)進步的保障。對文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)而言,，數(shù)字技術(shù)并非僅僅是載體,，它必然會對創(chuàng)意內(nèi)容、創(chuàng)意活動本身產(chǎn)生影響,。比如近年來涌現(xiàn)的UGC(用戶生成內(nèi)容)和PUGC(用戶與專業(yè)共同生成內(nèi)容)就是我國創(chuàng)意生成方式的一大變革,，在這種創(chuàng)意方式下誕生的網(wǎng)絡(luò)文學、直播和短視頻等業(yè)態(tài),，也是傳統(tǒng)文化產(chǎn)業(yè)中不曾存在的內(nèi)容產(chǎn)品,。

王曉冰：數(shù)字技術(shù)與傳統(tǒng)文化相互結(jié)合是文化創(chuàng)意的重要來源，是提升產(chǎn)業(yè)原創(chuàng)能力的關(guān)鍵,。新文創(chuàng)倡導數(shù)字文化與傳統(tǒng)文化的結(jié)合,，是在傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上進行新的創(chuàng)造。在數(shù)字化時代,，數(shù)字技術(shù)不僅是形式,，它本身就是認知界面、內(nèi)容表達,，我們在塑造平臺,、工具和技術(shù)的同時也被它們所塑造。而文化本身,，像水一樣,，有它亙古不變的內(nèi)涵。真正具有全球影響力的中國符號,，必然植根于中國傳統(tǒng)文化的土壤,，但又融入新時代的元素，特別是與科技相互融通,。

2,、 在創(chuàng)造中轉(zhuǎn)化，在創(chuàng)新中發(fā)展

光明智庫：《王者榮耀》游戲中“飛天皮膚”的創(chuàng)作靈感源自敦煌莫高窟的壁畫，電影《哪吒之魔童降世》中的“最丑頑童”源于中國古代的神話傳說,。諸多傳統(tǒng)與創(chuàng)新相結(jié)合的典型案例讓我們深思,，如何才能將傳統(tǒng)文化資源轉(zhuǎn)化為數(shù)字文化精品？請談談您的見解,。

黃斌：資源不會必然或自動轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品,，只有通過創(chuàng)意，通過產(chǎn)業(yè)化,，才能實現(xiàn)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化,、創(chuàng)新性發(fā)展”。近年來利用優(yōu)秀傳統(tǒng)文化資源進行創(chuàng)意并形成數(shù)字文化精品的例子越來越多,，主要得益于傳統(tǒng)文化資源的數(shù)字化,、開放化；得益于相對健全的現(xiàn)代數(shù)字創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)體系,；得益于對傳統(tǒng)文化故事與現(xiàn)代價值觀念,、大眾審美的融合創(chuàng)新；得益于依托網(wǎng)絡(luò)形成的社群化傳播,。

下一步,，需要推動文化領(lǐng)域的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，進一步破解從文化產(chǎn)業(yè)向其他產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品(比如衍生品,、文旅融合產(chǎn)品)過渡的瓶頸,，摸索完善網(wǎng)絡(luò)輿論傳播和引導規(guī)律，實現(xiàn)我國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)整體競爭力的提升,。

王曉冰：在傳統(tǒng)文化與數(shù)字文化的融合中,，要不斷尋求最佳平衡點，堅持“小步快走”,。通過這些年的積累,，我們總結(jié)出兩條規(guī)律：一是尊重傳統(tǒng)，在深入理解和感受傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上進行創(chuàng)新,；二是以不同方式滿足不同消費群體的文化需求,。比如，騰訊和敦煌研究院聯(lián)合推出了H5項目,。用戶只要花0.9元，就可以支持莫高窟洞窟的修復工作,，同時得到一張有錦囊金句的電子卡片,。這些錦囊金句都是敦煌研究院的研究人員和騰訊創(chuàng)意團隊反復琢磨的結(jié)果。所以,，對待傳統(tǒng)文化的數(shù)字化開發(fā)要有耐心,，要靠時間來深入了解、深度打磨。傳統(tǒng)文化是一個巨大的寶庫,，是內(nèi)容創(chuàng)新取之不盡的源泉,。

張曉明：從傳統(tǒng)文化資源到現(xiàn)代數(shù)字文化產(chǎn)品要經(jīng)過創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，這個轉(zhuǎn)化過程最好的依托就是資源分散化配置的文化市場,。經(jīng)驗和教訓告訴我們,，處理好政府與市場的關(guān)系最為重要。簡單來說,，我們需要一個運作于現(xiàn)代社會治理體系中的文化市場,，在這個市場中，政府為經(jīng)濟效益的獲取設(shè)計好了底線,，對創(chuàng)新予以最大程度的包容,；同時，政府也為社會效益的彰顯設(shè)計好了獎勵,，對名副其實的成功者予以獎賞,。最關(guān)鍵的是，政府與市場保持了理智的距離,。

3,、 5G時代，鋪開產(chǎn)業(yè)發(fā)展高速路

光明智庫：中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是取之不盡的寶藏,，但固守傳統(tǒng)會成為阻礙產(chǎn)業(yè)發(fā)展的絆腳石,。尤其是在5G時代，科技為產(chǎn)業(yè)鋪就了一條高速信息公路,。您認為該如何抓住“科技+文化”深度融合的契機,，開辟文化產(chǎn)業(yè)運營渠道，延伸產(chǎn)業(yè)鏈條,？

王曉冰：5G時代將給相關(guān)產(chǎn)業(yè)帶來嶄新的格局和面貌,。比如5G帶來的“萬物互聯(lián)”將是百億甚至千億級的，人與人,、人與物,、物與物的連接都能快速實現(xiàn)。連接還延伸出更多應用場景,，讓產(chǎn)業(yè)之間實現(xiàn)高度融合,。數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)也將迎來新的場景，特別是與其他產(chǎn)業(yè)打通的跨場景,。正如《數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢研究報告》中所說,，數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)正在向更多經(jīng)濟領(lǐng)域拓展，未來與產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的融合將是推動數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要機遇,。

黃斌：從故宮和敦煌等發(fā)展數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的成功案例來看,，基于優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,，做好創(chuàng)新創(chuàng)意，核心是激發(fā)新的創(chuàng)意組織模式,。這個模式最重要的特點在于激發(fā)全社會的創(chuàng)意創(chuàng)新熱情,。具體而言：

一是鼓勵科技公司尤其是平臺類公司，不斷加強創(chuàng)意的數(shù)字化,，降低技術(shù)門檻,。基于大數(shù)據(jù)和人工智能等技術(shù),，我們可能比以往任何時候都更清楚創(chuàng)意的規(guī)律,，這是產(chǎn)生新創(chuàng)意的基礎(chǔ)。在此基礎(chǔ)上,，創(chuàng)意者可以更好,、更高效地進行創(chuàng)新，制作出精品,。

二是要強調(diào)其他科技領(lǐng)域成果在文化領(lǐng)域的轉(zhuǎn)化應用,。例如，中國巨幕標準之所以能夠成型,，有賴于激光放映,、巨幕制作等制造業(yè)和高新技術(shù)領(lǐng)域的一系列科技創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化，而科技創(chuàng)新必然會帶來產(chǎn)業(yè)變革,。

三是更加重視創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),，推動文化創(chuàng)意和相關(guān)產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展。近年來,，應用場景已經(jīng)成為諸如人工智能,、大數(shù)據(jù)等產(chǎn)業(yè)發(fā)展的動力，而我國最豐富的場景無疑是在制造業(yè)領(lǐng)域,。通過用戶反饋數(shù)據(jù),，依托人工智能等技術(shù)，推動創(chuàng)意設(shè)計融入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),，從而生產(chǎn)出更高質(zhì)量的產(chǎn)品,。

張曉明：敦煌的數(shù)字化發(fā)展經(jīng)驗值得借鑒。記得2001年“五一”長假,，敦煌曾出現(xiàn)數(shù)萬人擁堵的場面,，引出了敦煌研究院原院長樊錦詩關(guān)于“數(shù)字洞窟”的整套創(chuàng)新性構(gòu)想。從那以后,，敦煌開始了世人矚目的“文化遺產(chǎn)數(shù)字化”進程,。特別是近年來，敦煌與大型互聯(lián)網(wǎng)平臺公司合作,，全面展開了“互聯(lián)網(wǎng)+中華文化”戰(zhàn)略，不僅生產(chǎn)出“飛天皮膚”這樣的游戲爆款,，而且還舉辦了“古樂重生”等大型演出,，將從敦煌壁畫中復制的古樂器和藏經(jīng)洞中的古樂譜相互結(jié)合，搬上舞臺,，實現(xiàn)了覆蓋上千萬人的網(wǎng)絡(luò)傳播,。

4、 中華內(nèi)核,、全球形式

光明智庫：近幾年,，數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)主動“出海”的積極性增強,，正從資本“出?！毕虍a(chǎn)品、技術(shù)“出?！鞭D(zhuǎn)變,。但是，產(chǎn)品中能夠反映中華民族優(yōu)秀品質(zhì)的價值觀念卻常常顯得不足,。請問,，在企業(yè)“出海”的過程中,，應如何借助“中華內(nèi)核,、全球形式”向世界傳遞好中國聲音？

黃斌：從資本“出?！钡郊夹g(shù),、產(chǎn)品“出海”,，是我國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)競爭力提升的一個重要標志,，標志著我國在全球文化產(chǎn)業(yè)體系中已經(jīng)開始掌握一定的話語權(quán)。下一步,，依托技術(shù)和產(chǎn)品載體,，講好中國故事，將是促進世界各國民心相通的重要任務,。

深入挖掘,、研究、宣揚傳統(tǒng)文化的價值品質(zhì),，應該找出那些簡潔,、明確、全球認可度高的價值觀念進行傳播,；充分吸收全世界優(yōu)秀文明精華,，不必拘泥于某些特定的形式載體,，而應該更多地采用本地熟悉、全球認可的文化形象來傳遞,；最重要的是,，在當下的話語環(huán)境中，中華優(yōu)秀價值觀念可以通過植入IP人設(shè),、故事情節(jié),、游戲玩法等進行有效傳遞，而不應僅僅局限在形象,、背景,、配樂等層面。譬如在香港早期影視作品中,，“義”“俠”往往是人物性格和情節(jié)推動的重要因素,，這就推動“義”“俠”等價值觀念在整個東亞、東南亞地區(qū),，甚至歐美地區(qū)獲得廣泛認知,。

王曉冰：我們應與全球優(yōu)秀的創(chuàng)作力量進行合作，打造由中國團隊主導,、全球共享的中國故事,。這些作品只有具有濃郁的中國風格，以及被全球用戶接受的數(shù)字形式和敘述結(jié)構(gòu),，才能受到不同國家不同語言的年輕用戶的喜歡,。

張曉明：近年來，隨著數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的興起,，中華文化“走出去”的動力機制呈現(xiàn)出很大的不同,，以前是政策支持、政府推動“走出去”,，現(xiàn)在是數(shù)字技術(shù)發(fā)展的要求和市場內(nèi)生動力在推動企業(yè)“走出去”,。在市場化機制作用之下，講好中國故事正在變?yōu)槠髽I(yè)實實在在的市場戰(zhàn)略,。