羅永章簡介

全國政協(xié)委員,，民進(jìn)北京市委副主委,，抗腫瘤蛋白質(zhì)藥物國家工程實(shí)驗(yàn)室主任,，清華大學(xué)生命科學(xué)學(xué)院教授,、長江學(xué)者,，國家千人計(jì)劃專家,。

毫無疑問,，一個(gè)國家和民族非常需要科學(xué)家,?？茖W(xué)家本應(yīng)該是一個(gè)相當(dāng)受人尊敬的職業(yè),。當(dāng)公眾能夠自覺關(guān)注科學(xué)多于明星和花邊新聞時(shí),，民族才更有希望。

羅永章

為改善人類生活質(zhì)量而科研

提問：最近您和團(tuán)隊(duì)剛剛宣布一項(xiàng)重大消息,。您和同事們?cè)谑澜缟鲜状巫C明的腫瘤標(biāo)志物熱休克蛋白90α（Hsp90α）,，已被國家食品藥品監(jiān)督管理總局批準(zhǔn)用于臨床肝癌檢測。您能用最通俗的語言,，介紹一下這項(xiàng)成果的意義嗎,？

羅永章：我國是肝癌發(fā)病人數(shù)最多的國家，這項(xiàng)成果對(duì)老百姓最大的意義在于它能夠提高早期肝癌檢測和防治水平,，有效地降低肝癌死亡率,。肝癌之所以被稱為“癌中之王”，一個(gè)很重要的原因就是,，肝癌患者通常發(fā)現(xiàn)時(shí)就已到中晚期,，難以救治，生存期經(jīng)常不到半年,。其實(shí),，癌癥如果早期發(fā)現(xiàn)，治愈率可達(dá)90%以上,。

Hsp90α檢測肝癌具有三個(gè)突出優(yōu)點(diǎn)：靈,、準(zhǔn)、早,。靈是指靈敏度,，Hsp90α檢測肝癌的靈敏度為93%；準(zhǔn)是指可以檢測AFP檢測結(jié)果為陰性（即：AFP檢不出）的肝癌患者,，檢出率高達(dá)94%,；早是指可以發(fā)現(xiàn)早期肝癌，檢測靈敏度是91%,。而目前臨床公認(rèn)用于肝癌檢測的標(biāo)志物是甲胎蛋白（AFP）,，靈敏度僅有50%左右，且對(duì)早期肝癌很不敏感,。與AFP相比,，Hsp90α是目前世界上性能最優(yōu)越的肝癌標(biāo)志物，對(duì)于實(shí)現(xiàn)肝癌的早發(fā)現(xiàn),、早診斷,、早治療有重要意義。目前,，這個(gè)標(biāo)志物已獲準(zhǔn)用于肺癌和肝癌檢測。肺癌和肝癌都是發(fā)病率非常高的癌癥,，特別是我國肝癌人數(shù)全世界最多,，所以這項(xiàng)成果對(duì)中國老百姓格外重要。

提問：從科研到臨床應(yīng)用，想必是一個(gè)漫長,、艱難的過程,。這其中最困難的是什么？是錢,？是人才,？還是機(jī)制？

羅永章：都很重要,，但人才是第一位的,。錢是人賺的，機(jī)制也是人定的,，而且這些因素在很多情況下互為因果,。

提問：您曾說，我就想不受科研經(jīng)費(fèi)的限制,，盡情“玩”一把科學(xué),，按照特別自由的思路研究腫瘤。就算不能把癌癥徹底治愈,，只要可以把它控制住,，這輩子也值了。您覺得,，科研經(jīng)費(fèi)如何花,，才能更有效？

羅永章：眾所周知,，生物醫(yī)藥是燒錢的行業(yè),，投入高、周期長,、風(fēng)險(xiǎn)大,。在美國，一個(gè)新藥的平均研發(fā)費(fèi)用是十幾至幾十億美元,，時(shí)間是12-15年,；在中國，新藥的平均研發(fā)費(fèi)用是幾億到十幾億人民幣,，時(shí)間最短也是10-15年,。可見,，藥物和醫(yī)療器械的研發(fā)投入有其基本規(guī)律,，這在國際上都有共識(shí)。但并不是錢和時(shí)間到位了就一定會(huì)做成藥,。一個(gè)藥物經(jīng)常是很多科研工作者傾盡畢生精力才能獲得的成果,，而且失敗的幾率遠(yuǎn)高于成功,，很多項(xiàng)目最后無果而終。體現(xiàn)在藥物研發(fā)人員身上,，則是一輩子默默無聞,，可能沒有做成任何一件有意義的事，感到自己一生一事無成,，很失敗很抑郁,。這里，人起了很關(guān)鍵的決定作用,，特別是研發(fā)團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)軍人物,。合格的領(lǐng)軍人才能夠?qū)︻I(lǐng)域和項(xiàng)目的發(fā)展方向進(jìn)行正確的判斷，可以提高科研投入產(chǎn)出比,。

我一直秉持“為改善人類生活質(zhì)量而科研”的原則做事,，并不僅為了滿足自己的科研好奇心。我確實(shí)希望可以有足夠多的錢盡可能地“玩”一把科學(xué),，但是最后的落腳點(diǎn)一定要有能用之于民的成果,，絕對(duì)不能讓納稅人的血汗錢打水漂。

提問：您的學(xué)生們?cè)?jīng)“抱怨”,，生命科學(xué)的教授太“忽悠”人了,，說起來很好聽，是前沿學(xué)科,，實(shí)際上不僅就讀時(shí)間長,，工作也不好找，工資還低,。這是實(shí)情嗎,？您的研究梯隊(duì)建設(shè)遇到過這樣的困難嗎？

羅永章：是實(shí)情,，主要原因是我們沒有做好科技成果轉(zhuǎn)化,。但我的團(tuán)隊(duì)沒有遇到這樣的困難，畢業(yè)生都很容易找到很好的工作,。以胰島素市場為例,，目前超過90%的國內(nèi)市場被外企壟斷。我們?cè)?jīng)算過賬,，如果我國胰島素全部國產(chǎn)化,，并且，假設(shè)我國糖尿病病人都能使用胰島素且得到很好的控制,，這個(gè)市場每年能夠養(yǎng)活至少15萬平均年薪18萬元的生物學(xué)博士,，根本不應(yīng)該出現(xiàn)找不到工作的情況。其實(shí),，類似現(xiàn)象在其他專業(yè)也存在,，比如機(jī)械,、電子、汽車等,。

另一方面，成果轉(zhuǎn)化型人才真的稀缺,。我們培養(yǎng)的那些本科,、碩士和博士畢業(yè)生在走出校園時(shí)絕大多數(shù)達(dá)不到企業(yè)所需的標(biāo)準(zhǔn)，需要重新回爐,，重新培訓(xùn),，這體現(xiàn)了教育和需求的嚴(yán)重脫節(jié)。我組建成果轉(zhuǎn)化人才梯隊(duì)時(shí)還遇到其他困難,。比如,，高校和科研機(jī)構(gòu)里從事轉(zhuǎn)化研究的人員在待遇和發(fā)展空間上的“二等公民”現(xiàn)象非常嚴(yán)重，這導(dǎo)致團(tuán)隊(duì)里的很多科研人員很難完全按照成果轉(zhuǎn)化所需的分工一心撲在轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)研究上,。因?yàn)樗麄兌夹枰?，為了不被學(xué)校開除，就必須達(dá)到所在單位崗位考核和職稱評(píng)定的要求,，發(fā)表足夠好和足夠多的學(xué)術(shù)論文,，所以不得不在承擔(dān)成果轉(zhuǎn)化任務(wù)的同時(shí)為自己的課題、經(jīng)費(fèi)和文章努力打拼,。

提問：據(jù)不完全統(tǒng)計(jì),，您以第一作者或通訊作者身份發(fā)表的SCI級(jí)別文章共計(jì)62篇，并擁有授權(quán)專利38項(xiàng),。但在不同場合下,，您關(guān)注和發(fā)聲最多的，還是“科研成果轉(zhuǎn)化”問題,。

羅永章：也許很多人認(rèn)為我是做企業(yè)的,，但我真正的本職工作是清華大學(xué)的教授。任教15年以來,，我做了十多年的班主任,，并且兼任過一屆學(xué)生的年級(jí)主任。我在清華既要教學(xué)又要做科研,，我的實(shí)驗(yàn)室不算小,，博士生都是自己帶，自己指導(dǎo)實(shí)驗(yàn),、給他們修改文章,。我個(gè)人和我的課題組都是從事基礎(chǔ)研究的，但我和大多數(shù)教授的區(qū)別是,，我自以為會(huì)看出哪一類課題或發(fā)現(xiàn)具有轉(zhuǎn)化價(jià)值,，所以轉(zhuǎn)化效率就會(huì)高一些,。

我之所以格外關(guān)注轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，是因?yàn)榭茖W(xué)研究的最終目標(biāo)是滿足人民需求,。如果成果不轉(zhuǎn)化,，發(fā)表的文章再多、影響再大也解決不了實(shí)際問題,。另一個(gè)原因,，是因?yàn)槲覈霓D(zhuǎn)化太薄弱了，科技成果轉(zhuǎn)化率還不到10%,，而發(fā)達(dá)國家可超過40%,。所以，盡管近年來我國高水平論文呈爆發(fā)式增長,，但科技成果對(duì)人民生活質(zhì)量的改善還有待提高,，觸手可及的大多是舶來品。所以我還要再次強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)化,，因?yàn)榭萍汲晒绻晦D(zhuǎn)化,，對(duì)于老百姓的意義幾乎是零。