現(xiàn)在黨中央辦的事情，就是老百姓心里想的,。黨中央對(duì)下面各方面的情況是洞若觀火

　　問(wèn)：您如何評(píng)價(jià)十八大以來(lái)的反腐敗形勢(shì),？

　　莫言：這也是大家現(xiàn)在議論的熱點(diǎn),，人們坐在一起談,，話題都轉(zhuǎn)到這方面來(lái)了,。反腐敗是一門(mén)科學(xué),，是一場(chǎng)沒(méi)有硝煙的戰(zhàn)斗,。十八大以后，這個(gè)很明顯,。首先懲治的力度加大了。移送司法機(jī)關(guān),、依法處置的官員數(shù)量增多了,。這個(gè)事實(shí)讓大家感受到,，現(xiàn)在的反腐敗，用老百姓的話,，就是動(dòng)真格了,。大家都感覺(jué)到中央對(duì)懲治腐敗、預(yù)防腐敗,，是有著嚴(yán)密的設(shè)計(jì)和周密的部署,。再一個(gè)，各方面的制度建設(shè),、理論研究,，很多很多具體的措施，大家也都覺(jué)得非常及時(shí),、非常有力,、非常準(zhǔn)確。我還了解到紀(jì)委本身內(nèi)部的建設(shè)也出臺(tái)了好多強(qiáng)有力的舉措,。比如派駐紀(jì)檢組的開(kāi)支都是列入專(zhuān)項(xiàng),，不跟地方部門(mén)財(cái)政捆綁在一起，這個(gè)就是從根本上解決問(wèn)題,。

　　總之,，十八大以來(lái)一系列的重拳出擊，黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗深得民心,，震撼官心,，官場(chǎng)風(fēng)氣確實(shí)明顯好轉(zhuǎn)。官場(chǎng)風(fēng)氣清正,，人心自然就向好的方面轉(zhuǎn)化?，F(xiàn)在黨中央辦的事情，就是老百姓心里想的,。就是我心里本來(lái)有,，但是我沒(méi)有太想清楚，他一下子出臺(tái)了,，讓人感到這正是我心里想說(shuō)的,。過(guò)去我們對(duì)上面實(shí)際上有一種不太正確的認(rèn)識(shí)，認(rèn)為下面在蒙騙上面,，上面不了解下面到底什么情況,，不了解腐敗的方式、腐敗的關(guān)節(jié),。十八大以后一系列的動(dòng)作,，一系列政策的出臺(tái)，一系列反腐敗政策的落實(shí),，讓我們感覺(jué)到黨中央對(duì)下面各方面的情況是洞若觀火,，非常了解,。我想這對(duì)普通的黨員，對(duì)老百姓來(lái)講就有了底氣,。

　　問(wèn)：對(duì)于反腐敗您還有什么期待,？

　　莫言：我想還是綜合前面我講的一些認(rèn)識(shí)。第一就是說(shuō)這個(gè)制度設(shè)計(jì),、黨內(nèi)的紀(jì)律,、各種各樣法律的設(shè)置和建設(shè)，應(yīng)該考慮到人性的缺陷和弱點(diǎn),，人的共同點(diǎn),，然后再考慮到權(quán)力的運(yùn)行過(guò)程當(dāng)中容易出現(xiàn)的一些漏洞，把各種各樣的法規(guī)建設(shè)得非常完善,、非常嚴(yán)密,，然后再狠抓教育、狠抓落實(shí),。我相信中央做的,，就是我們老百姓想的，我們能想到的,，中央全都做到了,，或者正在做。

　　將來(lái)反腐敗是一種常態(tài),。建立健全防腐敗,、反腐敗的體制機(jī)制，肯定可以使風(fēng)氣得到巨大改變,，使壞的現(xiàn)象得到根本遏制

　　問(wèn)：談到反腐敗,，您對(duì)哪方面的問(wèn)題尤為關(guān)注呢？

　　莫言：我此前也常常跟朋友討論,，我們說(shuō)實(shí)際上最嚴(yán)重的腐敗,，大家都認(rèn)為是組織腐敗和司法腐敗。組織腐敗的后果就是讓品行不端,、水平不高的蠢材,、庸才進(jìn)入官員隊(duì)伍。這樣的一些人來(lái)管理社會(huì),、行使權(quán)力,、管理財(cái)政，帶來(lái)的后果肯定是非?？膳碌?。司法腐敗這個(gè)問(wèn)題也非常大。司法是社會(huì)最后的底線。道德教化無(wú)用的情況下付諸司法,。道德層面還解決不了的問(wèn)題,，搬到法律面前來(lái)解決。如果司法也腐敗了,，最后的底線崩潰了，整個(gè)社會(huì)肯定是人心不古?，F(xiàn)在我想越來(lái)越嚴(yán)密,、越來(lái)越科學(xué)的干部任命和考核制度，實(shí)際上就是法治中國(guó)建設(shè)的前提和保證,。我想隨著法治中國(guó)的建設(shè),，一切都會(huì)向好的方面發(fā)展?；蛘呖梢哉f(shuō),，反腐敗實(shí)際上是法治中國(guó)建設(shè)的重要組成部分，它不是一場(chǎng)運(yùn)動(dòng),，而是法治建設(shè)的重要內(nèi)容,。將來(lái)反腐敗是一種常態(tài)。建立健全防腐敗,、反腐敗的體制機(jī)制,，肯定可以使風(fēng)氣得到巨大改變，使壞的現(xiàn)象得到根本遏制,。

　　一直有創(chuàng)作反腐題材小說(shuō)的想法,，目前正在認(rèn)真構(gòu)思準(zhǔn)備

　　問(wèn)：當(dāng)年您花了三十多天寫(xiě)了《天堂蒜薹之歌》，現(xiàn)在反腐敗火熱的實(shí)踐,，是否會(huì)激發(fā)您創(chuàng)作反腐小說(shuō)的愿望,？

　　莫言：一直有創(chuàng)作反腐題材小說(shuō)的想法，目前正在認(rèn)真構(gòu)思準(zhǔn)備,。當(dāng)然是用戲劇的形式來(lái)寫(xiě),，還是用小說(shuō)的形式來(lái)寫(xiě)，還沒(méi)有完全想好,。但毫無(wú)疑問(wèn)是在寫(xiě)人的,。這個(gè)題材為什么非要寫(xiě)這樣一些人物？因?yàn)樵谶@樣一種題材里面,，應(yīng)該是對(duì)人性能夠挖掘得比較深,。面對(duì)權(quán)力，面對(duì)金錢(qián),，面對(duì)這樣那樣的誘惑,，對(duì)每個(gè)人都是一種考驗(yàn)，對(duì)每個(gè)人的靈魂都是一塊試金石。把人物放在這樣一種激烈的矛盾沖突當(dāng)中去考慮,，把人物靈魂放在道德,、法律的這么一種顯微鏡下來(lái)研究，確實(shí)容易寫(xiě)得比較深刻,。遲遲沒(méi)有動(dòng)筆,，就是希望寫(xiě)出來(lái)讓我自己首先滿意，而且希望寫(xiě)得深一點(diǎn),。

　　毫無(wú)疑問(wèn),，忠厚、勤奮,、善良這些中國(guó)傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容,，構(gòu)成了我們的家風(fēng)，然后由無(wú)數(shù)個(gè)家風(fēng)構(gòu)成了整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣,，也就是我們的民風(fēng)

　　問(wèn)：請(qǐng)您談?wù)劶绎L(fēng)對(duì)一個(gè)人成長(zhǎng)成才的影響,？家風(fēng)對(duì)于社會(huì)風(fēng)氣、黨風(fēng)政風(fēng)的影響,？

　　莫言：實(shí)際上家家都有家風(fēng),，每個(gè)家庭里面都有自己的一些追求、希望和一些道德的標(biāo)準(zhǔn),。父母長(zhǎng)輩實(shí)際上也都是在用自己的行為給后代做榜樣,。假如父母人生觀、世界觀本身有問(wèn)題,，那么他對(duì)子女的影響肯定是負(fù)面的,，這樣一種家庭的風(fēng)氣肯定是不好的。家風(fēng)最終的體現(xiàn),，是體現(xiàn)在子女進(jìn)入社會(huì)以后,，會(huì)成為什么樣的人。你說(shuō)你家風(fēng)再好,，但是你的兒子成了貪官,，那家風(fēng)也有問(wèn)題。當(dāng)然也有孩子在未進(jìn)入社會(huì)前并不壞,，進(jìn)入社會(huì)后,，他自我約束放松，漸漸蛻變,，這也是有可能的,。

　　我們中國(guó)人的家風(fēng)，很大一部分就是從傳統(tǒng)文化繼承過(guò)來(lái)的,。我們春節(jié)看家家戶戶的對(duì)聯(lián)就知道：“忠厚傳家久,，詩(shī)書(shū)繼世長(zhǎng),。”毫無(wú)疑問(wèn)，忠厚,、勤奮,、善良這些中國(guó)傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容，構(gòu)成了我們的家風(fēng),，然后由無(wú)數(shù)個(gè)家風(fēng)構(gòu)成了整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣,，也就是我們的民風(fēng)。這個(gè)根我覺(jué)得一直沒(méi)有斷過(guò)?，F(xiàn)在應(yīng)該傳承我們傳統(tǒng)文化最寶貴的這一部分,，然后與時(shí)俱進(jìn)。應(yīng)該把教育子女當(dāng)成最重要的事情,，在社會(huì)風(fēng)氣不太好的情況下，引導(dǎo)自己的子女向最優(yōu)秀的那部分看齊,。

　　中國(guó)夢(mèng)需要千百萬(wàn)的人共同努力,。每個(gè)人都要把自己的本職工作做好，干好自己的事,，然后這個(gè)集體的夢(mèng)想才有可能實(shí)現(xiàn)

　　問(wèn)：您曾談到,，對(duì)于每個(gè)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，中國(guó)夢(mèng)都非常具體,。要實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng),，每個(gè)人首先要從自己做起，做好本職工作,。請(qǐng)您談一談您對(duì)中國(guó)夢(mèng)的理解,，以及您心中的中國(guó)夢(mèng)？

　　莫言：我覺(jué)得中國(guó)夢(mèng)實(shí)際上是建立在中國(guó)人民個(gè)人夢(mèng)想的基礎(chǔ)之上,，每個(gè)人都有夢(mèng)想,，而且都很具體。學(xué)生想考上大學(xué),，工作的人想多發(fā)獎(jiǎng)金,，某一個(gè)青年希望某一個(gè)漂亮的姑娘成為自己的妻子，等等,。在這些具體的個(gè)性化的夢(mèng)里,，實(shí)際上也有很多共同的部分。所謂夢(mèng)想實(shí)際上就是希望,。大家實(shí)際上都希望我們國(guó)家富強(qiáng),，社會(huì)安定和平，家庭美滿幸福,，都希望健康愉快,，我想這是中國(guó)夢(mèng)主要的內(nèi)容,。但是夢(mèng)想要變成現(xiàn)實(shí)必須埋頭苦干，要踏踏實(shí)實(shí)一步一步往前走,。

　　前不久我在火車(chē)站看到了一幅巨大的用絲線刺繡而成的壁畫(huà),。據(jù)說(shuō)是由三十多個(gè)女工用三年多的時(shí)間千針萬(wàn)線繡成的。我想假如把我們的中國(guó)夢(mèng)比喻成這么一幅巨大的彩絲線繡成的美麗壁畫(huà)的話,，那么就需要有人栽桑樹(shù),，有人采桑葉，有人喂蠶,，有人繅絲,，有人染色，有人設(shè)計(jì),，有人刺繡,，等等，需要千百萬(wàn)的人共同努力,。每個(gè)人都要把自己的本職工作做好,，干好自己的事，然后這個(gè)集體的夢(mèng)想才有可能實(shí)現(xiàn),。

　　松樹(shù)和梅花,，不僅僅是一種樹(shù)、一種花,，它也是精神人格的象征

　　問(wèn)：最后請(qǐng)您為廣大黨員領(lǐng)導(dǎo)干部題寫(xiě)一段寄語(yǔ),。

　　莫言：這個(gè)寄語(yǔ)，我也想過(guò),。比如反腐倡廉,，大快人心?？梢詫?xiě)一些直指這個(gè)問(wèn)題的詞兒,，但我想還是藝術(shù)化一點(diǎn)，所以寫(xiě)了“松樹(shù)風(fēng)格,，梅花精神”,。我記得早年的課本里選過(guò)老一輩革命家陶鑄的一篇文章，就叫《松樹(shù)的風(fēng)格》,。松樹(shù)大家知道,，樹(shù)干是正直的，風(fēng)吹雨打,，嚴(yán)寒酷暑,，任何一種惡劣的自然條件下都不會(huì)彎腰的，寧折勿彎,。梅花精神,，梅花香自苦寒來(lái),，越是在寒冬臘月，它傲霜斗雪盛開(kāi)了,。梅花也是我們古代的士大夫經(jīng)常自喻的,，把自己比喻成梅花，傲霜斗雪,，不怕嚴(yán)寒,。總而言之,，我認(rèn)為松樹(shù)和梅花在畫(huà)家的筆下,，在詩(shī)人的詩(shī)歌里面，在文人的文章里面,，在老百姓的心目中,，不僅僅是一種樹(shù)、一種花,，它也是精神人格的象征,。所以我就寫(xiě)了這八個(gè)字，作為對(duì)我們廣大黨員干部的寄語(yǔ),。

　　(采訪整理：景延安 韓亞棟 李放)