雖然有著驚悚的外包裝元素,，但王小帥依然把《闖入者》歸類(lèi)為藝術(shù)片范疇,，而面對(duì)五一檔各類(lèi)型影片的夾擊，他認(rèn)為“看膩了那些同質(zhì)化的影片,，總會(huì)有人想看看不一樣的。”

　　《闖入者》有一個(gè)懸疑的引子,，這和王小帥過(guò)去的作品看似很不同,，但當(dāng)謎底逐漸揭曉，場(chǎng)景從北京又一次回到貴州,，你會(huì)發(fā)現(xiàn),，影片依舊是一部講述“大三線”的故事。從《青紅》到《闖入者》歷經(jīng)十年,，按照導(dǎo)演的話說(shuō),，后面的題材他雖然沒(méi)有想好，但三線這個(gè)“情結(jié)”應(yīng)該翻篇了,。如果你記憶力夠好,，可能還會(huì)記得當(dāng)年有個(gè)酒局，王小帥和周立波就藝術(shù)和電影互噴,，看上去兩個(gè)人都喝多了,，但其中一些尖銳的話題涉及張藝謀，去年《闖入者》參賽威尼斯電影節(jié),，王小帥也直言“有點(diǎn)可惜”轉(zhuǎn)型商業(yè)片的張藝謀,，這次的采訪，他依舊秉持著這樣的態(tài)度：“你看張藝謀‘歸來(lái)’一下現(xiàn)在又‘長(zhǎng)城’去了,，所以（他）就‘歸不來(lái)’,。”

　　心愿了結(jié)，大三線的故事打住

　　新京報(bào)：影片用了大量的紅色,，包括紅帽子,、紅領(lǐng)巾、電話座機(jī)也是紅色的,，英文名叫《紅色健忘癥（Red Amnesia）》,，紅色在這部電影里是有所指代嗎？

　　王小帥：從很大程度上講,，中國(guó)的符號(hào)是紅色,。有的時(shí)候紅色確實(shí)代表一種激情,、熱情，現(xiàn)在這個(gè)紅色又變成一種中國(guó)特色,。影片里面小的情節(jié)用到紅色,，我覺(jué)得倒無(wú)所謂，只是這個(gè)片名叫做“紅色健忘”是道具之外指代性比較強(qiáng)的概念,。

　　新京報(bào)：這個(gè)英文名是你起的嗎,？

　　王小帥：不是，是我們做海外代理銷(xiāo)售的人寫(xiě)的,。

　　新京報(bào)：感覺(jué)很獨(dú)特,。

　　王小帥：因?yàn)槲腋嬖V他，整個(gè)電影發(fā)生在現(xiàn)在,，似乎與過(guò)去的中國(guó)有巨大差別,。但實(shí)際上我認(rèn)為這里面還是有一點(diǎn)點(diǎn)忘了我們以前是什么樣，曾經(jīng)有過(guò)什么,，這些東西都是很容易健忘的,。

　　新京報(bào)：你一直提我們不要遺忘過(guò)去，其實(shí)電影也算是兩段式,，直到后來(lái)主角到貴州,，大家看到又是一個(gè)（大三線）的故事，你等于連續(xù)拍了三部（《青紅》《我11》）,，這算是終結(jié)篇嗎,？

　　王小帥：如果把它納入三線，那作為三部曲來(lái)說(shuō),，算是一個(gè)心愿的了結(jié),。但是從一開(kāi)始，我沒(méi)有把它完全當(dāng)成一個(gè)三線的原始動(dòng)機(jī)去想,。原來(lái)就是老年人和當(dāng)下的生活,，現(xiàn)代生活對(duì)他們?cè)斐傻睦_。

　　新京報(bào)：你的書(shū)《薄薄的故鄉(xiāng)》馬上也要上市了,，也提到了之前的經(jīng)歷,，是不是“三線”的事情就此打住了？

　　王小帥：連書(shū)帶這部電影,，我確實(shí)是把埋在心里想要說(shuō)的話，差不多了結(jié)了,。下面再想其他題材,，就像以前的電影一樣更加往外走了。這是我多年來(lái)想做的事情,，這也與英文片名《紅色健忘癥》有關(guān)聯(lián),，我眼看著一切都將被遺忘,，我們也不提倡去面對(duì)過(guò)去，大家都選擇性遺忘,，或者心靈雞湯的活在當(dāng)下,，別想太多?？墒沁@從大的社會(huì)來(lái)說(shuō)不好,，我是質(zhì)疑這種提法的。

　　探討老年人現(xiàn)狀,，不抗拒帶我媽去看

　　新京報(bào)：看完《闖入者》,，可以結(jié)合網(wǎng)絡(luò)上一個(gè)流行語(yǔ)，“不是老人變壞了,，而是壞人變老了”,。你贊成這個(gè)說(shuō)法嗎？

　　王小帥：一開(kāi)始我不知道什么意思,，后來(lái)一琢磨,，網(wǎng)友們還是很聰明的。這恰恰說(shuō)明了一切并沒(méi)有過(guò)去,，年輕時(shí)那些做過(guò)一些事情的人只是如今變老了而已,。在失去理性的瘋狂年代，每個(gè)人都有釋放人性惡的時(shí)候,，只是有些人厲害一點(diǎn),，有些人隱藏一些，有些人稍微良知上還能夠把握住,，如今這些人現(xiàn)在變老了,。

　　新京報(bào)：其實(shí)電影里涉及很大一部分老年人的現(xiàn)狀問(wèn)題，你怎么看待中國(guó)的老年趨勢(shì),？

　　王小帥：在我們的成長(zhǎng)過(guò)程中,，以及我們父輩還年輕的時(shí)候，老年問(wèn)題還沒(méi)有過(guò)多浮現(xiàn)?，F(xiàn)在老齡化已經(jīng)開(kāi)始浮現(xiàn)這些問(wèn)題,，所以我們要探討的是中國(guó)傳統(tǒng)的家庭關(guān)系、孝道,，中國(guó)的社會(huì)體制下怎么去面臨老齡化的問(wèn)題,。

　　除了這個(gè)根本性的問(wèn)題，還有很多社會(huì)問(wèn)題,，比如當(dāng)年改革教育的問(wèn)題,、醫(yī)療保險(xiǎn)的問(wèn)題、住房問(wèn)題,，都是一個(gè)巨大的變化,。這些變化其實(shí)都讓第一代以及我們父輩這些人,，包括我們趕上了。特別是父輩那些人,，他們當(dāng)初享受的國(guó)有體制下免費(fèi)住房,，免費(fèi)醫(yī)療，包括我們60年代這一撥趕上最末的免費(fèi)教育,，大學(xué)出來(lái)包分配,，突然現(xiàn)在完全變了，所以我們都在面臨新的問(wèn)題,。

　　新京報(bào)：電影里設(shè)置了父親與兒子之間的代溝,，又讓秦昊演了個(gè)同性戀角色，這些情節(jié)的設(shè)置也是你這些年生活中感觸到的,？

　　王小帥：其實(shí)就是一個(gè)家庭嘛,，當(dāng)然這個(gè)家庭有特殊的設(shè)置，母親曾經(jīng)以一個(gè)非常主觀性的動(dòng)作和動(dòng)機(jī)想改變這個(gè)家庭,，想把它帶入她認(rèn)為比較良性的傳統(tǒng)家庭,、幸福家庭的狀態(tài)中。但實(shí)際上這個(gè)家庭處在現(xiàn)在,，它的變化顯現(xiàn)了?，F(xiàn)在的社會(huì)和過(guò)去不一樣，現(xiàn)在的人更開(kāi)放,，信息量接受更多,，年輕一代更自我。我設(shè)置秦昊在這么一個(gè)環(huán)境下,，母親不愿意看到這種變化,，但是她又無(wú)力改變，她又必須跟上時(shí)代,，也在接受也在面對(duì),，這個(gè)家庭老的傳統(tǒng)，新的傳統(tǒng)在一起,，就是中國(guó)的現(xiàn)象,。

　　新京報(bào)：秦昊這個(gè)角色，一看大家還是會(huì)想到《春風(fēng)沉醉的夜晚》,。

　　王小帥：我覺(jué)得秦昊在《春風(fēng)》里確實(shí)很好,，出人意料。

　　新京報(bào)：也就是說(shuō)國(guó)內(nèi)男演員演這類(lèi)角色他最合適,？

　　王小帥：當(dāng)年劉燁演《藍(lán)宇》時(shí)也好,，包括胡軍演的另外一個(gè)身份也很好。我覺(jué)得曖昧性在每個(gè)人身上都存在,，秦昊當(dāng)然有《春風(fēng)》做底子更加有信心,。我跟秦昊合作時(shí)間長(zhǎng)了，他很愿意參與到我們的電影中,。秦昊有一句話我覺(jué)得挺好：演員不在于演得有多好,，或者有多少能耐，而是需要在一個(gè)好的電影里面才能存在,。

　　新京報(bào)：我們會(huì)很好奇,，電影上映后你會(huì)讓你的母親去看嗎？

　　王小帥：她會(huì)去電影院看,。

　　新京報(bào)：你想過(guò)她可能會(huì)是什么態(tài)度,？

　　王小帥：我母親一直都看我的電影，我也給她洗腦,，她其實(shí)可以從多方面去了解,，電影是電影嘛。有時(shí)候我也跟她聊,，她實(shí)際上是非常典型的上一代中國(guó)人的狀況,，他們的價(jià)值觀、思維模式,，導(dǎo)致自我迷失,，根本沒(méi)有自我，從小長(zhǎng)大都不知道我是誰(shuí),，我要干嗎,，都是在為家庭、為集體奔波,。她也看過(guò)劇本,，實(shí)際上這里面真正的核心在我們家并沒(méi)有發(fā)生。所以對(duì)她來(lái)說(shuō)我覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題,，而且她現(xiàn)在更愿意去解讀,。通過(guò)電影來(lái)呈現(xiàn)，她可能更加容易看清楚,。

　　順應(yīng)市場(chǎng),？拍好電影才是我該做的

　　新京報(bào)：你曾提過(guò)挺喜歡張藝謀的《歸來(lái)》，這部電影有點(diǎn)驚悚版《歸來(lái)》的意思,。加入這樣的因素,，是想往商業(yè)性的方向走嗎？

　　王小帥：我在謀劃的時(shí)候,，并沒(méi)有把它很主觀地放到一個(gè)懸疑或者驚悚的類(lèi)型里去,，我覺(jué)得還是一個(gè)劇情片。其實(shí)片中老太太的焦慮是來(lái)自外界的,，這很自然地就帶進(jìn)這些成分,。

　　新京報(bào)：除了類(lèi)型上,，這次還有植入廣告，這在你以前的電影中也是不多見(jiàn)的,。

　　王小帥：當(dāng)年《青紅》,，媒體問(wèn)我關(guān)于植入這個(gè)問(wèn)題，我說(shuō)我不反對(duì),，就是看所謂的植入廣告是什么樣的態(tài)勢(shì)進(jìn)來(lái),。為什么我說(shuō)我不反對(duì)？恰恰是基于有的時(shí)候很多電影,，像我們這種不是純粹以市場(chǎng)為目標(biāo)構(gòu)架,，在中國(guó)要想做這種事還是有一定的難度。如果有適當(dāng)?shù)膹V告進(jìn)來(lái),，能夠幫助到這類(lèi)影片,，有什么不可以呢？我不會(huì)刻意去拒絕,，但是植入至少要保留導(dǎo)演最大的自主權(quán),，盡量做到柔和。這里面植入的是奶粉,，老年人補(bǔ)充鈣質(zhì)確實(shí)是有,，所以我覺(jué)得這是很自然的事情。

　　新京報(bào)：你這么多年一直保持固有的拍攝風(fēng)格,，很少有變化,，但現(xiàn)在市場(chǎng)很浮躁，藝術(shù)電影的空間還沒(méi)有起來(lái),，《闖入者》在五一檔上映,，你怎么看它的前景？

　　王小帥：沒(méi)有人會(huì)反對(duì)電影市場(chǎng)的繁榮和多樣化,，從觀念上不可能有人說(shuō)只要一種類(lèi)型的電影,。但是怎么做到，確實(shí)是很大的問(wèn)題,。人們是最逐利的,，我為什么要冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，大家往可能性最大的方向走,，這是整體社會(huì)的集體無(wú)意識(shí),。可是既然從理論上豐富,、繁榮,、多樣化是對(duì)的和好的，那為什么不去嘗試一下？

　　其實(shí)也有個(gè)別導(dǎo)演一直在秉承自己的價(jià)值觀好好去做這些事情,。難肯定是難,，因?yàn)橹袊?guó)的電影觀眾培養(yǎng)沒(méi)多久，算起來(lái)從2003年開(kāi)始走所謂市場(chǎng)化也就十幾年的時(shí)間,，并不是一蹴而就,，所以需要時(shí)間。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在市場(chǎng)這樣,，不會(huì)影響到你？

　　王小帥：上海電影節(jié)的時(shí)候,，他們也說(shuō)現(xiàn)在不要著急,，我覺(jué)得這些搞市場(chǎng)的，還有做商業(yè)模式的公司,、導(dǎo)演都非常好,，是很好的先驅(qū)，他們把這個(gè)市場(chǎng)先做起來(lái),，讓觀眾重回電影院,。甚至有人喊狼來(lái)了，美國(guó)電影進(jìn)來(lái),，把這個(gè)份額做大,，因?yàn)檫^(guò)去太小了。現(xiàn)在做大了,，總有需要不同的,，要不然同樣的類(lèi)型太多，就噎著了,。最近的檔期里面還是有同質(zhì)化的,，大家都往這個(gè)方向走。這么走下去確實(shí)會(huì)噎著,，我作為普通觀眾,，在年頭看兩部得了，就不會(huì)再去（進(jìn)影院）了,。這是從理論上要去探討的問(wèn)題,，我只是一個(gè)導(dǎo)演，我做電影的過(guò)程中,，首先要把這個(gè)電影做到自己滿(mǎn)意,，是自己最想拍的，包括與觀眾,、自己的生活情感共鳴,，先把這個(gè)做好再說(shuō)。

　　其實(shí)在我們走到市場(chǎng)時(shí)，我發(fā)現(xiàn)有很多真正技術(shù)性的,，我不懂的專(zhuān)業(yè),，需要宣傳和發(fā)行去做。我覺(jué)得這樣（電影營(yíng)銷(xiāo)）是對(duì)的,，導(dǎo)演做好自己,，剩下的把這個(gè)產(chǎn)品推向觀眾，有一幫更專(zhuān)業(yè)的人去做,，這是我對(duì)市場(chǎng)抱有希望的一點(diǎn),。