原標(biāo)題：曾為多名原省部級(jí)官員辯護(hù),，律師高子程接受新聞晨報(bào)專(zhuān)訪

　　“十八大后，找我的人多了一倍”

　　晨報(bào)記者張?jiān)幢本﹫?bào)道

　　“我不是什么‘落馬高官辯護(hù)律師’,。”高子程說(shuō),。

　　本月的一個(gè)周末，高子程與新聞晨報(bào)記者在北京的一家酒店邂逅,，隨后接受了新聞晨報(bào)的專(zhuān)訪,。

　　的確，高子程這個(gè)名字公眾的知曉程度并不高,，他是一個(gè)務(wù)實(shí)而低調(diào)的律師,。但在他的委托人名單上，有一長(zhǎng)串曾經(jīng)的省部級(jí)高官,，甚至還有原來(lái)的政治局委員,。這份委托人名單里，包括中共中央政治局原委員,、上海市委原書(shū)記陳良宇,，中石化原董事長(zhǎng)陳同海，交通部原副部長(zhǎng)鄭光迪,，最高人民法院原副院長(zhǎng)黃松有等,，他們的共同身份,，被公眾習(xí)慣地稱為“落馬高官”。

　　“我從不上網(wǎng),，習(xí)慣于遠(yuǎn)離輿論,，只通過(guò)接受家屬委托這一種方式接落馬高官的案子。”高子程說(shuō),?？墒舜笾螅瑏?lái)找他的人還是比之前多了一倍,，“我只接了其中三分之一,。”

　　陳良宇案

　　只是個(gè)普通刑事案件

　　2007年初秋，高子程坐在北京的辦公室內(nèi),，接到一個(gè)陌生女子的電話,。對(duì)方自稱是陳良宇的妻子，詢問(wèn)高子程是否愿意為陳良宇辯護(hù),。電話來(lái)得很突然,，但高子程思慮再三，也通過(guò)與陳良宇家屬的面談,，他從各方面綜合考察了陳良宇的案情,，最后，他接受了這份委托,。由于他的辯護(hù),，檢方指控陳良宇案的三條罪名最后有一條并未成立。

　　除了陳良宇,，委托高子程辯護(hù)的落馬高官還有一長(zhǎng)串的名單,。盡管高子程說(shuō)自己是個(gè)“萬(wàn)金油”型的律師，但為落馬高官辯護(hù)的案例,，無(wú)疑是他所有官司中最引人關(guān)注的,。

　　新聞晨報(bào)：知道你的人提到你，總是能想到你代理過(guò)的那些落馬高官,，比如陳良宇,、陳同海，等等,，給這些落馬高官辯護(hù)，會(huì)不會(huì)成為你的一個(gè)“標(biāo)簽”,？

　　高子程：有媒體給過(guò)我“落馬高官辯護(hù)律師”的稱號(hào),，但事實(shí)不是這樣，起碼我本人不認(rèn)同這一點(diǎn),。我不知道別人怎么看我,，但我自認(rèn)為我就是個(gè)有良知,、勤鉆研的法律人而已。涉及落馬高官的案子,，只是我工作的一部分,，我也代理過(guò)很多民事商業(yè)糾紛類(lèi)的、涉案金額幾十億的大案,。我也是中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)貿(mào)易仲裁委員會(huì)的首席仲裁員,。以陳良宇案為例，在我看來(lái)這就是一個(gè)個(gè)普通的刑事案件,，依舊盡責(zé)求無(wú)或減輕而已,，只是委托人本身的身份背景比較特殊罷了。

　　新聞晨報(bào)：你一般是怎么接到這些落馬高官委托的,？

　　高子程：我接的這些落馬高官的案件,，都是家屬直接來(lái)或通過(guò)許多關(guān)系介紹找我的。像陳良宇案,，就是他妻子來(lái)找的我,。

　　新聞晨報(bào)：你覺(jué)得這些落馬高官的家屬為什么會(huì)來(lái)找你？

　　高子程：家屬來(lái)找我,，多是多方了解,，很多都是希望能追求一個(gè)比較好的、比較公正的效果,。來(lái)找我的,，有些我接了，但沒(méi)接的更多,。對(duì)于家屬而言,，選擇辯護(hù)律師，首先還是看重律師的專(zhuān)業(yè)水準(zhǔn),，另一方面也很看重律師的良知和實(shí)效,，這也包括對(duì)他們隱私的保護(hù)，在媒體面前保持克制或掩護(hù),?？赡芪以谶@兩個(gè)方面,，能讓很多來(lái)找我的人放心,。

　　落馬官員

　　如何表現(xiàn)態(tài)度有技巧

　　一說(shuō)到落馬高官的受審，可能公眾的印象就是判刑已成定局,，無(wú)非是態(tài)度好判得輕態(tài)度不好判得重,。但高子程手里有完全翻案,、無(wú)罪釋放的案例。他說(shuō)，造成這樣的印象,，是因?yàn)檫^(guò)去的執(zhí)法理念,、執(zhí)法人員，在相當(dāng)程度上還殘存著有罪推定的思想,，這就導(dǎo)致一個(gè)人一旦被控制,，就盡量給他定個(gè)罪。所以他很在乎辯護(hù)人獨(dú)立地位的體現(xiàn),。而對(duì)于“態(tài)度”,，高子程認(rèn)為，只是酌定情節(jié),，過(guò)于在乎“態(tài)度”容易失去保守判決的機(jī)會(huì),。

　　新聞晨報(bào)：在公眾的印象當(dāng)中，曾經(jīng)的高官一旦站上了審判席,，入罪就已成定局,。無(wú)非是態(tài)度好判得輕態(tài)度不好判得重咯？

　　高子程：原中國(guó)機(jī)械對(duì)外經(jīng)濟(jì)技術(shù)合作總公司法定代表人,、總經(jīng)理王永安,，涉嫌私分國(guó)有資產(chǎn)案等等幾項(xiàng)罪名，最后經(jīng)法庭控辯,，無(wú)罪釋放,。

　　比起普通人的官司來(lái)，他們想要得到無(wú)罪釋放的難度的確更大,，因?yàn)樗麄儽旧淼匚槐容^特殊,。另一方面，我們過(guò)去的執(zhí)法理念,、執(zhí)法人員,，在相當(dāng)程度上還殘存著有罪推定的思想，這就導(dǎo)致一個(gè)人一旦被控制,，就盡量給他定個(gè)罪,，過(guò)去這一點(diǎn)在官員群體上體現(xiàn)比較明顯。

　　但他們對(duì)于自己的態(tài)度確實(shí)都比較看重,，特別希望能在審理階段給法庭,、外界留下一個(gè)好的態(tài)度。

　　新聞晨報(bào)：說(shuō)到底,，落馬高官還是很在乎態(tài)度,？他們還是在乎態(tài)度大過(guò)于在乎辯護(hù)嗎？

　　高子程：總體上說(shuō),，這些委托人普遍的素質(zhì)比較高,，他們理解能力都很強(qiáng),。起碼就我代理過(guò)的案子來(lái)看，這些官員都能跟我很好的溝通,，也能跟我有很好的配合。

　　但這些委托人,，對(duì)于辯護(hù)到底能發(fā)揮多大的作用,，心里也都有顧慮。與之相伴的是,，他們又都有期盼,。既希望法律能發(fā)揮作用，又擔(dān)心發(fā)揮不了作用,，這兩種心態(tài)都有,。

　　新聞晨報(bào)：這些落馬高官為什么這么看重態(tài)度？在庭上,，態(tài)度好壞到底能發(fā)揮多大作用,？

　　高子程：對(duì)這些落馬高官而言，經(jīng)歷了偵查,、起訴這兩個(gè)階段的審訊,，他們可能認(rèn)為態(tài)度好是獲得從輕處罰的一個(gè)重要原因。另外這也是行政官員的一種固有思路,，比較注意自己的形象,，更像一種習(xí)慣。

　　但我個(gè)人則覺(jué)得,，“好態(tài)度”的意義沒(méi)有那么大,，因?yàn)閺姆山嵌葋?lái)說(shuō)，這個(gè)不是法定的從輕減刑的情節(jié),，只是酌定情節(jié),，容易失去保守判決的機(jī)會(huì)。

　　所以對(duì)于辯護(hù)律師而言,，我既要做真實(shí)有效的無(wú)罪或罪輕的辯護(hù),，又要保留他們的好態(tài)度，在這之間如何恰當(dāng)?shù)奶幚砗头止?，是需要技巧的?/p>

　　新聞晨報(bào)：對(duì)于你說(shuō)的這種“處理和分工”,，可以舉個(gè)例子么？

　　高子程：以陳良宇案為例,，他就很尊重我的意見(jiàn),，也很容易理解我的意見(jiàn)，理解得很透,，也愿意按照我的策劃和設(shè)計(jì)去做,。他會(huì)仔細(xì)聽(tīng)我的意見(jiàn),，還會(huì)做筆記，他也承認(rèn)我的設(shè)計(jì)是對(duì)他有利的,。

　　我們的辯護(hù)設(shè)計(jì)就是,，由陳良宇展示好態(tài)度，我們提出無(wú)罪,、輕罪等辯護(hù)主張,，力爭(zhēng)無(wú)罪、重罪改輕罪等辯護(hù)觀點(diǎn)和理由,。法官肯定了“陳良宇在整個(gè)庭審過(guò)程中,，認(rèn)罪態(tài)度很好，回答問(wèn)題實(shí)事求是”,。而最終陳良宇的玩忽職守罪被撤掉了,，起訴的三宗罪只認(rèn)定了兩條。這就是充分利用辯護(hù)人的獨(dú)立地位的技巧之一,。

　　新聞晨報(bào)：你代理過(guò)的這些落馬高官案件中,，當(dāng)事人的法律知識(shí)與觀念，跟一般的案子有區(qū)別么,？

　　高子程：說(shuō)實(shí)話區(qū)別不大,。我接的一些案子，首先就是要讓他們了解并理解一些相關(guān)的法律知識(shí),，告之構(gòu)成犯罪的要件和條件,，不構(gòu)成犯罪的各種理由和可能，就像是給他們上課,。不過(guò)就像我前面說(shuō)的,，他們的理解能力都很強(qiáng)。

　　當(dāng)然也有一些例外,，比如黃松有,，他原來(lái)作為最高人民法院的副院長(zhǎng)，審過(guò)刑事也審過(guò)民事,，對(duì)于案情他有自己的意見(jiàn),。作為他的辯護(hù)律師，一審時(shí)他和另一律師與我的觀點(diǎn)不一致,，但二審階段他的意見(jiàn)就跟我一樣了,，認(rèn)為我的觀點(diǎn)成立，主張貪污罪名不成立,。

　　新聞晨報(bào)：很多落馬高官原本就位高權(quán)重,，甚至也曾有能力去影響司法公正，現(xiàn)在輪到他們受審,，他們會(huì)不會(huì)擔(dān)心別人的權(quán)力會(huì)影響他的案子,？

　　高子程：這個(gè)心態(tài)是很復(fù)雜的,，有些人會(huì)有你說(shuō)的這種擔(dān)心，但有的也沒(méi)有,。有些官員本身就覺(jué)得他的事情不是犯罪,，他沒(méi)想到利用權(quán)力去牟利。還有一類(lèi),，他認(rèn)為司法權(quán)和行政權(quán)是不同的,，司法權(quán)代表的國(guó)家機(jī)器的運(yùn)轉(zhuǎn)，會(huì)按照一個(gè)嚴(yán)密的程序進(jìn)行,，而國(guó)家與他個(gè)人無(wú)怨無(wú)仇，所以他也會(huì)很期待能得到法律的公正審判,。

　　當(dāng)然,，就以往而言，的確有一些案件以外的因素和色彩會(huì)產(chǎn)生影響,，比如某些領(lǐng)導(dǎo)的干預(yù),，輿論的綁架等等。出現(xiàn)這類(lèi)情況時(shí),，當(dāng)事人就會(huì)對(duì)法律持懷疑態(tài)度,。