全國人大代表,、南開大學(xué)校長龔克,。資料圖片

　　國務(wù)院總理李克強(qiáng)在3月5日的政府工作報(bào)告中表示，2015年要繼續(xù)推進(jìn)教育改革,，促進(jìn)教育公平發(fā)展,。

　　大學(xué)校長該如何看待教育改革、教育公平問題,？昨日,，全國人大代表、南開大學(xué)校長龔克接受新京報(bào)記者采訪時(shí)表示,，教育優(yōu)質(zhì)資源的供給和需求繃得太緊,，在教育公平問題上，不能完全講分?jǐn)?shù)面前人人平等,。在高校腐敗問題上,，出問題的校長，多數(shù)是管基建的校長,。

　　【教育公平】

　　優(yōu)質(zhì)教育資源供需繃得太緊

　　新京報(bào)：今年兩會期間,，教育部部長袁貴仁談到自主招生時(shí)說，全部禁止以聯(lián)考和培訓(xùn)的方式選拔學(xué)生,，同時(shí)把自主招生的時(shí)間全部調(diào)到高考之后進(jìn)行,。這會不會對學(xué)校自主招生帶來困難？

　　龔克：的確會有困難,，但從國際經(jīng)驗(yàn)上看,，這是正常的,。把統(tǒng)一高考成績和高中學(xué)業(yè)水平考試成績作為綜合評價(jià)基礎(chǔ),，如果有必要就(對學(xué)生)加試，沒必要讓所有人都加試,。這個(gè)改革的大方向是對的,，應(yīng)該支持往前走，別糾結(jié)于細(xì)節(jié),。

　　新京報(bào)：你覺得下一步應(yīng)該怎么走,？

　　龔克：在統(tǒng)一高考和高中學(xué)業(yè)水平測試的基礎(chǔ)上,，實(shí)行綜合評價(jià)多元錄取。比如今年說提高高考的統(tǒng)一性,，25個(gè)省市用同一張卷子,，這是一個(gè)方面。接下來的問題是,，考試內(nèi)容怎么出,，怎么實(shí)現(xiàn)區(qū)分度。

　　高考現(xiàn)在的問題是,，優(yōu)質(zhì)資源的供給和需求繃得太緊,。每年有近一千萬考生，全國112所國家重點(diǎn)學(xué)校只招50萬學(xué)生,，這個(gè)比例在全世界都很低,。所以就變成分分計(jì)較，甚至零點(diǎn)幾分地計(jì)較,。如果能有效引導(dǎo)需求,，不是所有人都要上普通高校，可以進(jìn)職業(yè)高校,，建設(shè)一批名牌職業(yè)高校,，增加優(yōu)質(zhì)普通高校供給，可以緩解高考壓力,。

　　新京報(bào)：全國人大代表李光宇建議盡快消除教育不公,，你怎么看教育不公問題？

　　龔克：一個(gè)地區(qū)的教育水平和經(jīng)濟(jì)水平是正相關(guān)的,，國家在教育均衡方面已經(jīng)做了很多工作,。南開大學(xué)每年3100名招生里，來自全國800個(gè)貧困縣的縣以下中學(xué)就有200人,。這些項(xiàng)目的目的,，就是打破貧困的迭代傳遞，不能完全講分?jǐn)?shù)面前人人平等,，就是要降一點(diǎn)分?jǐn)?shù),，因?yàn)榻逃浜蟮貐^(qū)的人有機(jī)會接受高等教育。

　　【高校去行政化】

　　樂見大學(xué)校長走向仕途

　　新京報(bào)：全國人大提供的資料里,，你的職務(wù)后面加了副部級,。

　　龔克：可別笑，這是丟人的事,。

　　新京報(bào)：你怎么看待學(xué)校去行政化問題,？

　　龔克：希望加快。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在不少名牌大學(xué)校長都走向仕途,，你怎么看,？

　　龔克：斯坦福的教務(wù)長,，可以變成國務(wù)卿，日本過去的文部大臣基本上都是東大校長出身,。中國的政治體系里,，過去從大學(xué)走到政府部門相對較少，所以大學(xué)校長走向仕途我倒挺樂見,。

　　新京報(bào)：如果有機(jī)會,，你會轉(zhuǎn)向行政工作嗎？

　　龔克：我覺得我不太行,，我是另外一種性子的人,。

　　【校長兼職】

　　防止校長利用社會兼職攫取好處

　　新京報(bào)：現(xiàn)在不少校長的社會兼職特別多，你有兼職嗎,？

　　龔克：我兼職也非常多,，我們學(xué)校有公示，能查出來,。那還都是主要兼職,，小的零七八碎的還沒寫上。

　　新京報(bào)：為什么會有那么多兼職,？

　　龔克：一個(gè)方面反映了各種社會團(tuán)體希望有專家參與,。比如我參加的國家標(biāo)準(zhǔn)委員會的委員，它看重我的是我過去搞數(shù)字電視標(biāo)準(zhǔn),；總裝的科技委,，它看重我過去搞軍工的經(jīng)歷，或者說管理能力,。這些跟我是不是校長沒什么關(guān)系,。還有一些兼職是從校長職務(wù)上衍生出來的。

　　總體而言要防止兩件事情,，一件事情是由于過多的社會兼職,，使得校長沒有足夠的精力來做這個(gè)大學(xué)的工作。第二,，要防止校長利用社會兼職攫取個(gè)人好處,。

　　【高校腐敗】

　　高校腐敗多與基建有關(guān)

　　新京報(bào)：對這幾年校長的腐敗案，你怎么看,？

　　龔克：高校腐敗有各式各樣的情況,，但有一種情況特別多，就是跟基建有關(guān)系,。你看醫(yī)院系統(tǒng)的腐敗,，軍隊(duì)腐敗,，政府腐敗,，多是跟基建有關(guān),。對這個(gè)領(lǐng)域的監(jiān)督，就變得非常特殊,。

　　當(dāng)然,，選人也很重要，但有些人一開始選的時(shí)候并不是壞人,，包括貪官,，恐怕不全是一開始就是貪官，但是他到任以后沒有監(jiān)督?jīng)]有制約,，在這種情況下,，絕對的權(quán)力就是絕對腐敗。

　　新京報(bào)：校長怎么卷入基建腐??？

　　龔克：出問題的校長，多數(shù)是正好管基建的校長,。像四川大學(xué)原副校長安小予,，在被查前我們把他當(dāng)做基建專家，結(jié)果他就拿人家的賄賂,，讓人家來參與這些投標(biāo),，或者投標(biāo)里頭有優(yōu)惠。

　　【留學(xué)低齡化】

　　高中出國留學(xué)學(xué)生壓力太大

　　新京報(bào)：李克強(qiáng)總理一直在提創(chuàng)新,，培養(yǎng)創(chuàng)新型人才,。怎么培養(yǎng)？

　　龔克：中國家庭看孩子好不好,，先看他乖不乖,，一直到大學(xué)都看你乖不乖，像這樣的一個(gè)傳統(tǒng)文化是不利于創(chuàng)新的,。

　　老師要容忍孩子質(zhì)疑,，瞎提問題也不怕，鼓勵(lì)他,、引導(dǎo)他能提問題的能力,，把問題結(jié)構(gòu)化，去分析去解決,。

　　新京報(bào)：有數(shù)據(jù)顯示海外留學(xué)低齡化趨勢明顯,，到海外讀高中學(xué)生越來越多。你覺得這有問題嗎,？

　　龔克：我不贊成低齡化,，我認(rèn)為如果在國內(nèi)能上好的大學(xué)，上本科還是可以的。低齡化出去,，確實(shí)有很多問題,，尤其是高中，學(xué)生的壓力非常大,。

　　新京報(bào)：你建議多大出去比較好,？

　　龔克：我覺得(出國留學(xué))在研究生階段最好。在整個(gè)學(xué)習(xí)過程中有一段國外學(xué)習(xí)經(jīng)歷是有必要的,。

　　聲音

　　●中國現(xiàn)在的問題是,，優(yōu)質(zhì)資源的供給和需求繃得太緊。每年有近一千萬考生,，全國112所國家重點(diǎn)學(xué)校只招50萬學(xué)生,，這個(gè)比例在全世界都很低。所以就變成分分計(jì)較,，甚至零點(diǎn)幾分地計(jì)較,。

　　●高校腐敗情況各式各樣，但有一種情況特別多,，就是跟基建有關(guān),。你看醫(yī)院系統(tǒng)的腐敗，軍隊(duì)腐敗,，政府腐敗,，多是都跟基建有關(guān)。對這個(gè)領(lǐng)域的監(jiān)督,，就變得非常特殊,。

　　●不能完全講分?jǐn)?shù)面前人人平等，就是要降一點(diǎn)分?jǐn)?shù),，因?yàn)榻逃浜蟮貐^(qū)的人有機(jī)會接受高等教育,。

　　●我覺得(出國留學(xué))在研究生階段最好。在整個(gè)學(xué)習(xí)過程中有一段國外學(xué)習(xí)經(jīng)歷是有必要的,。

　　——南開大學(xué)校長龔克

　　本版采寫/新京報(bào)記者 林其玲