白巖松：

　　您甚至認(rèn)為不僅僅涉及到經(jīng)濟(jì)利益的獲得,，甚至?xí)绊懙侥撤N國家經(jīng)濟(jì)或者說,，比如說其他領(lǐng)域的安全,？

　　任玉嶺：

　　對，我認(rèn)為是這樣的,。

　　白巖松：

　　好,，謝謝任老，一會還有問題我們會繼續(xù)探討,。接下來我們就要去關(guān)注究竟對于很多的專家不僅僅包括張昕竹,，還包括很多的專家來說這種邊界應(yīng)該如何界定？

　　解說：

　　今天查詢國務(wù)院反壟斷委員會的相關(guān)信息,，會發(fā)現(xiàn)它與商務(wù)部反壟斷局是兩塊牌子下的同一機(jī)構(gòu),。而在商務(wù)部反壟斷局的重要智能中也寫到承擔(dān)國務(wù)院反壟斷委員會的具體工作。

　　播音：

　　根據(jù)《中華人民共和國反壟斷法》有關(guān)規(guī)定,，國務(wù)院日前成立了反壟斷委員會,，主要職責(zé)是研究擬定有關(guān)競爭政策，組織調(diào)查評估市場總體競爭狀況,，發(fā)布評估報告,，制定發(fā)布反壟斷指南，協(xié)調(diào)反壟斷行政執(zhí)法工作等,。解說：

　　而在國務(wù)院反壟斷委員會成立3年多后,，在京召開了首屆專家咨詢組的成立會議，因有三位本校教授受聘,，所以中國人民大學(xué)官網(wǎng)也刊發(fā)了本次成立會議的文字信息,，根據(jù)報道稱時任商務(wù)部副部長反壟斷秘書長的高虎城出席了會議，并為專家咨詢組的成員頒發(fā)了聘書,。同時這篇報道還言明了專家咨詢組的主要職責(zé),，根據(jù)國務(wù)院反壟斷委員會委托和委員單位需求，為競爭政策反壟斷指南和規(guī)章,，市場競爭狀況評估報告,，反壟斷重大議題和重大事項，國內(nèi)外反壟斷重點熱點問題等提供咨詢意見,。僅統(tǒng)計商務(wù)部反壟斷局官網(wǎng)披露的資料即可發(fā)現(xiàn)自2011年12月成立以來,，專家咨詢組參與了國務(wù)院反壟斷委員會的多項活動。例如2012年9月,，商務(wù)部反壟斷局在廈門舉辦研討會,，討論相關(guān)立法問題，議會人員中便有專家咨詢組組長張瓊,、副組長黃勇,，以及咨詢組成員王曉葉教授。

　　2012年11月,，國務(wù)院反壟斷委員會專家咨詢組又在珠海舉行研討會,，討論商務(wù)部起草的相關(guān)規(guī)定，有專家咨詢組的十余名專家參與其中,。而到了2013年7月,，商務(wù)部在京舉辦了,，《反壟斷法》實施五周年座談會，同樣也是專家咨詢組的多位成員出席了會議,。實際上我國國家級的專家咨詢委員會不在少數(shù),，他們的成員也大多來自于高校和研究機(jī)構(gòu)的專家學(xué)者，如何在他們的社會職務(wù)與政府專家決策間劃定一個邊界,，是過去很多年都被我們忽視的一個問題,。

　　上個月底國務(wù)院發(fā)展研究中心，金融研究所副所長巴曙松申請辭去民生銀行獨立董事職務(wù),，原因是根據(jù)中組部下發(fā)的關(guān)于進(jìn)一步規(guī)范黨政領(lǐng)導(dǎo)干部在企業(yè)兼職問題的意見,，規(guī)定現(xiàn)職不擔(dān)任現(xiàn)職，但未辦理退休手續(xù)的黨政領(lǐng)導(dǎo)干部不得在企業(yè)兼職或任職,，而國務(wù)院發(fā)展研究中心正是直屬國務(wù)院的政策研究和咨詢機(jī)構(gòu),，黨政領(lǐng)導(dǎo)干部在企業(yè)兼職的邊界劃定了，那么為國家政府職能部門提供咨詢的專家們下一步是否也該效仿呢,？

　　白巖松：

　　毫無疑問,，在政府里的黨的這個干部，或者說相關(guān)的公務(wù)員來說好界定,，那由黨去管,，但是不在這個系統(tǒng)里頭，比如說在這個高校里頭,，在學(xué)術(shù)界里頭的這種專家,，或者說是委員，甚至他可能都不是黨員,，你又該拿什么約束,，其實就應(yīng)該是法律以及相關(guān)的規(guī)章制度，但是現(xiàn)在剛才我們連線任老的時候,，任老也說了沒有,，那這個時候我們也不能用道德的大棒去擊打張昕竹，而是只能這件事情提醒我們接下來要去完善什么,，繼續(xù)連線原國務(wù)院參事經(jīng)濟(jì)學(xué)家任玉嶺,。任老那您覺得我們也常說一句話叫沒有規(guī)矩就沒有方圓，那任老您對這個問題接下來的建議是什么,，應(yīng)該要完善什么,？

　　任玉嶺：

　　我的建議是這樣，我做這么多年參事工作和政協(xié)的工作,，我覺得作為一個智庫的工作人員,，不應(yīng)該為一個單位去搞什么諫言，為一個單位搞諫言一定會出現(xiàn)腐敗,，所以另外就是我們應(yīng)該制定一些政策,，也就是要編造一些籠子,，確定一下這個智庫工作人員應(yīng)該工作的范圍。這個籠子這個政策應(yīng)該嚴(yán)格一點,，一旦出現(xiàn)問題,，就要給予懲處，我覺得這樣能夠限制出現(xiàn)這樣類似的問題,。