以文化視角反思

　　問：今年是甲午戰(zhàn)爭(zhēng)120周年,，您在20多年的創(chuàng)作中,，對(duì)甲午戰(zhàn)爭(zhēng)的認(rèn)識(shí)有什么變化,？

　　答：對(duì)于這段歷史,，中國歷史界和世界各國歷史研究都很關(guān)注,。比如從軍事上,，我們可以研究中日雙方武器裝備的狀況,、戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)的運(yùn)用,、指揮的優(yōu)劣等等,。在寫《北洋水師》的時(shí)候，已經(jīng)涉及了很多歷史思考,。比如不是按照以往的觀點(diǎn),，把甲午戰(zhàn)爭(zhēng)的中國失敗歸結(jié)于慈禧太后、李鴻章等某些個(gè)體,，而是認(rèn)識(shí)到清王朝腐敗的制度,。很多歷史學(xué)家說，中日之戰(zhàn)是制度之戰(zhàn),，準(zhǔn)資本主義對(duì)戰(zhàn)腐朽的封建主義,。日本在經(jīng)過明治維新以后，很少有腐敗現(xiàn)象,，但在當(dāng)時(shí)清王朝腐朽的統(tǒng)治下,，慈禧太后大權(quán)獨(dú)攬，雖然已經(jīng)意識(shí)到海上實(shí)力的重要,，購買軍艦,，建立海軍，但是統(tǒng)治者和官員更多地是把民眾的血汗和國家的資源用于自己的享樂,，軍隊(duì)各級(jí)貪污腐敗嚴(yán)重,，效率低下，怎能不??？

　　我個(gè)人認(rèn)為，到這里還要繼續(xù)深入,，對(duì)于甲午戰(zhàn)爭(zhēng),，我們不能停留于譴責(zé),，更要思考一些問題。為什么清政府在甲午戰(zhàn)爭(zhēng)中兵敗如山倒,，幾百萬大軍被數(shù)量上少于自己的日本軍隊(duì)打垮,？整個(gè)中國民眾當(dāng)時(shí)是缺乏凝聚力的，沒有形成團(tuán)結(jié)的力量,。在當(dāng)時(shí)腐朽的封建制度下,，整個(gè)社會(huì)文化十分墮落，以提籠架鳥,、吃喝嫖賭,、抽鴉片為時(shí)尚，民眾缺乏斗志,。時(shí)隔20多年再次走進(jìn)這段歷史,，我更真切地感到：一個(gè)民族能否真正強(qiáng)大，說到底拼的是文化,，文化墮落了國家必亂,，民族必亡，文化腐敗了就是從民族的根上爛了,，文化腐敗導(dǎo)致價(jià)值觀混亂,，也是所有社會(huì)腐敗之源。我們?cè)诜此寂f制度造成的慘痛教訓(xùn)中,，還要反思文化層面,，才能更加珍惜今天的發(fā)展，抓住改革開放這個(gè)機(jī)會(huì),，追上世界的步伐,。

　　同樣，對(duì)于這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的對(duì)手——“鄰居”日本,，也要從文化角度分析,。日本對(duì)中國的侵略有其深刻的文化淵源，日本早在100多年前就把侵略中國定為國策,，把侵略中國作為國家發(fā)展方向,，其一代一代努力發(fā)展，目的是為了吞并中國,。這是一種“菊與刀”的文化,，影響其政治傳統(tǒng)。

　　問：《東方有大?！氛且磉_(dá)出這些思考,？

　　答：是的，在20多年的創(chuàng)作中,，我對(duì)甲午戰(zhàn)爭(zhēng)的認(rèn)識(shí)不斷深入,。托爾斯泰說,，一個(gè)重大歷史事件往往要經(jīng)過一個(gè)歷史階段后才能比較深刻地反映它。甲午戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)120年了,，面對(duì)所有的這些思考,，通過《甲午大海戰(zhàn)》這一個(gè)電影講不透,，我覺得一定要用電視劇,，有充足的容量，有40集的長(zhǎng)度,，去把這段歷史重新梳理出來,。我不編造東西，而是告訴大家事實(shí),。中國的海洋100多年來備受侵犯,，幾乎每一次國恥都始于海上。從《北洋水師》到《甲午大海戰(zhàn)》再到今天的《東方有大?！?，我始終認(rèn)為，必須在全民中培養(yǎng)海權(quán)意識(shí),。我們是有海洋領(lǐng)土的,，比如說南沙，這是祖先留給中華民族的領(lǐng)土,，它只不過被海洋覆蓋,，所以對(duì)于領(lǐng)海我們也要有寸土不讓的國家意識(shí)。

　　有感情地“創(chuàng)作”歷史

　　問：用影視劇來表現(xiàn)甲午戰(zhàn)爭(zhēng)這樣的歷史題材,，歷史考證必不可少,，作為編劇和導(dǎo)演，您與歷史學(xué)家的表現(xiàn)手法顯然不一樣,，您怎樣表現(xiàn)這些歷史事實(shí),？

　　答：對(duì)于甲午戰(zhàn)爭(zhēng)這段歷史，我也算是“半個(gè)專家”了,，但我不敢妄讀,，只是盡可能在歷史事實(shí)中去摸索。這是中國近代史上一個(gè)劃時(shí)代的事件,，是史學(xué)既定的,，我們盡可能讓影視劇接近真實(shí)歷史。史學(xué)研究不是藝術(shù)應(yīng)負(fù)的任務(wù),，但也自然要有創(chuàng)作者自己觀點(diǎn)的流露和藝術(shù)的虛構(gòu),。

　　我想很多人應(yīng)該有這樣的體驗(yàn)，用一個(gè)專題片告訴大家的歷史事實(shí)往往不容易讓普通民眾進(jìn)入,，但是通過人物的命運(yùn),，人物的感情,、交往、沖突,、矛盾就容易讓更多的民眾進(jìn)入劇情,，進(jìn)而感受這段歷史的事實(shí)，這是電視劇的魅力,。

　　甲午戰(zhàn)爭(zhēng)相關(guān)的歷史資料浩瀚如海,，我當(dāng)然要做詳細(xì)的考證和整理工作，這是20多年來一直堅(jiān)持的,。通過一些參照,，用藝術(shù)作品把這段歷史整合，然后創(chuàng)造一個(gè)“歷史”,，把干枯的資料和數(shù)據(jù),，提升成一個(gè)個(gè)活生生的更加接近歷史真實(shí)的人物和情節(jié)。這個(gè)創(chuàng)作過程就好比寫史書,，寫作手法是通過劇本,，通過鏡頭，通過演員表演來表現(xiàn),，具體的數(shù)據(jù)則要參照歷史事實(shí),。比如幾月幾日，鄧世昌說的某一句話,，我們可以把它變成一句臺(tái)詞,。又比如日本內(nèi)相外相串通內(nèi)閣竊取中國的釣魚島，這是日本史料中記載,，由我們的歷史學(xué)家考證出來的,，大眾并不了解，通過這樣一個(gè)情節(jié),，就表現(xiàn)出來了,。

　　問：那么具體到您現(xiàn)在正在拍攝的這部《東方有大海》是怎樣表現(xiàn)的呢,？

　　答：《東方有大?！返膭”痉浅：每矗浅髌?，人的命運(yùn)起伏跌宕,，感情豐富多彩，尤其是男人之間的那種友情,。不過《東方有大?！放c《北洋水師》、《甲午大海戰(zhàn)》有一個(gè)很大的不同。以前我們說到這段歷史,，到中國戰(zhàn)敗就結(jié)束了,。《東方有大?！穭t不是這樣,，這個(gè)敗仗只是前半部分，經(jīng)過歷史的滄桑,，后半部分全部寫這些為了保衛(wèi)中國的海洋主權(quán),、領(lǐng)土的好男兒們決死相拼、臥薪嘗膽,、東山再起,，使中國海軍的這股星火沒有熄滅，后來在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中,，與日本侵略者奮勇斗爭(zhēng)，一直寫到最后中國終于獲得勝利,。延伸到抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利,，這是最重要的一步。這也決定了這部電視劇在制作上難度更大,，目前我們正在緊張拍攝中,，劇中演員很多自降片酬。我們也得到了很多方面的支持,，能夠把精力集中放在電視劇的質(zhì)量上,。

　　問：不過，影視劇說到底是一種藝術(shù),，藝術(shù)不能與事實(shí)畫等號(hào),，在創(chuàng)作“歷史”中，如何處理真實(shí)與藝術(shù)之間的關(guān)系,？

　　答：這首先要求導(dǎo)演要有深厚的歷史素養(yǎng),，對(duì)于導(dǎo)演來說，懂得歷史太重要了,。導(dǎo)演是什么,？不是光喊喊預(yù)備開始的，真正優(yōu)秀的導(dǎo)演是像謝晉,、吳貽弓,、謝鐵驪那樣，有強(qiáng)烈的民族責(zé)任感,，有深厚的文化底蘊(yùn),，有豐富的歷史知識(shí)和各行各業(yè)的知識(shí)，還要有良好的品行,、藝術(shù)感覺以及組合能力,。

　　我對(duì)甲午戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史有深厚的感情,，在進(jìn)入這段歷史，研究歷史資料中的人物時(shí),，我是從藝術(shù)的角度換位進(jìn)入的,。看著那一本本泛黃的日記,，我會(huì)想,，假如我是100年馬尾海軍學(xué)堂的留英學(xué)生，會(huì)有一種怎樣的激情,，會(huì)多么希望報(bào)效祖國,，而當(dāng)回國以后看到國家封建社會(huì)墮落的現(xiàn)狀，看到旁邊的日本咄咄逼人的攻勢(shì),，自己作為一個(gè)軍人應(yīng)該怎么辦,？鄧世昌會(huì)怎么想？李鴻章又會(huì)怎么想,？我要做的是進(jìn)入每一個(gè)歷史人物的內(nèi)心,，然后把他們的感受剖析出來?！稏|方有大?！返膭”窘o很多歷史學(xué)家看過，他們都是很認(rèn)同的,。