■近日,，全國政協(xié)在大量調(diào)研的基礎(chǔ)上，召開少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展雙周協(xié)商座談會,，旨在更好地保護(hù)和發(fā)展我國少數(shù)民族戲劇，傳承民族優(yōu)秀文化遺產(chǎn),，增進(jìn)文化自信,。中國少數(shù)民族戲劇是中華民族千百年文化跋涉創(chuàng)造的珍貴財富，不久前出版的《中國少數(shù)民族戲劇通史》（三卷本）是我國著名少數(shù)民族戲劇專家曲六乙先生凝畢生心血的戲劇扛鼎之作,，為中國戲劇史提供了豐厚的史料,，具有較高的學(xué)術(shù)以及文化價值。為此本期文化周刊專訪了曲六乙先生,，請他結(jié)合畢生的研究與實踐,，談?wù)勚袊贁?shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展這個話題。

與少數(shù)民族戲劇結(jié)緣

文化周刊：曲先生您好,，您編著的《中國少數(shù)民族戲劇通史》不久前出版,，在學(xué)界產(chǎn)生了很大反響。我們知道,，您是最早關(guān)注少數(shù)民族戲劇的學(xué)者之一,，早在上世紀(jì)60年代就出版了《中國少數(shù)民族戲劇》一書。能否談?wù)勀鸀槭裁丛?0多歲高齡還致力于編著少數(shù)民族戲劇通史,？

曲六乙：我從小就喜歡戲劇,，漢族的京劇、昆曲我都喜歡,；我是東北人,，當(dāng)然也喜歡評劇和二人轉(zhuǎn)。我是到北京上學(xué)和到中國戲劇出版社工作后,，逐漸對少數(shù)民族戲劇產(chǎn)生興趣的,，從上世紀(jì)50年代開始從事少數(shù)民族戲劇研究，到《中國少數(shù)民族戲劇通史》的出版,，這是一個漫長的過程,，是通過不斷學(xué)習(xí),、觀摩、接觸,、探訪,、比較、研究積累而成的,，我的研究歷程剛好見證了新中國少數(shù)民族戲劇的發(fā)展歷程,。

我最早接觸少數(shù)民族戲劇是在1959年。在國慶十周年的游行隊伍中,，西藏藏劇團演出的《文成公主》等片段使我印象深刻,，感到它和我原來接觸過的京劇、評劇,、昆曲不太一樣,，具有一種獨特的藏民族文化風(fēng)采。其實早在1958年,，在云南大理召開的西南民族文化工作會議上,，我就對少數(shù)民族戲劇的問題有所關(guān)注了，但1959年國慶的那次藏劇團演出,，我是被它強烈吸引,，從而去了解和思考少數(shù)民族戲劇。

1961年,，在云南昆明召開了一次少數(shù)兄弟民族戲劇的匯演（當(dāng)時還未用“少數(shù)民族戲劇”這種說法）,，我接連看了四個劇種的不少劇目，用傣族語言演唱并載歌載舞的傣劇引起我的關(guān)注,，進(jìn)而堅定了想要深入研究少數(shù)民族戲劇的決心,。當(dāng)時有一件事情我很受觸動，就是云南楚雄彝劇的演出,。他們連正式的演出服裝都沒有,，很多人甚至是第一次從農(nóng)村到昆明，演出條件非常艱苦但他們依然充滿熱情,，這使我產(chǎn)生憐憫之心,，想更多地為少數(shù)民族戲劇做些事情。那次回到北京后,，我寫了不少文章,。

1964年全國京劇現(xiàn)代戲匯演，匯演中有5個少數(shù)民族題材戲劇,，其中由云南京劇院演出的《黛諾》使人震撼,，關(guān)肅霜出演的黛諾扮相優(yōu)美，唱腔清麗婉轉(zhuǎn),，當(dāng)時評價極高,，從此我研究少數(shù)民族戲劇的決心更加堅定,。以上諸多原因，是我逐步從喜歡,、欣賞戲劇并逐漸走上研究少數(shù)民族戲劇這條道路的原因,。

當(dāng)時我還有一個有利條件，就是大學(xué)畢業(yè)后分配到中國戲劇出版社工作,。出版社知道我喜歡少數(shù)民族戲劇,，凡是涉及少數(shù)民族戲劇的稿件都讓我來編輯把關(guān)，所以我在很長時間里有更多的機會接觸到這方面的東西,。比如中央民族大學(xué)王堯教授寫了一本八大藏劇故事集,，就是我當(dāng)?shù)呢?zé)編，通過這項工作,，我比較深入地了解了藏劇的來龍去脈,，知道藏劇早期劇本是說唱形式的，是和漢族京劇不同的一種流傳方式等,。后來,，隨著資料的增多，我把各方面研究少數(shù)民族戲劇的文章收集起來編寫了一本《中國少數(shù)民族戲劇論文集》,。上世紀(jì)五六十年代,，人們對少數(shù)民族戲劇的了解還較少,，作家出版社出版了我寫的《中國少數(shù)民族戲劇》一書,，當(dāng)然現(xiàn)在回過頭來看這本書，覺得有些幼稚和淺薄,，但它畢竟是第一本關(guān)于少數(shù)民族戲劇內(nèi)容的書,，很多人通過這本書開始知道少數(shù)民族戲劇。后來我調(diào)到劇協(xié)工作,，接觸全國各地編演少數(shù)民族戲劇的機會就更多了,。上世紀(jì)90年代，我又增加了對少數(shù)民族儺戲的研究考察,。研究面鋪開后,，我萌生了要寫一本有關(guān)整個中國少數(shù)民族戲劇的書的想法，不久前出版的《中國少數(shù)民族戲劇通史》就是這個想法的結(jié)晶,。

民族戲劇交流交融,，交相輝映

文化周刊：您在《中國少數(shù)民族戲劇通史》中有一個觀點：中國戲劇發(fā)展的歷史，是漢族戲劇與少數(shù)民族戲劇之間相互學(xué)習(xí),、吸收和交流相輝映的歷史,。作為研究者，您如何思考少數(shù)民族戲劇的內(nèi)涵,？少數(shù)民族戲劇傳統(tǒng)和根脈以及文化淵源應(yīng)如何描述,？

曲六乙：做戲劇工作,，在整理、學(xué)習(xí),、考察,、研究中國少數(shù)民族戲劇和編寫《中國少數(shù)民族戲劇通史》的過程中，難免要和中國戲劇史進(jìn)行對照,。我發(fā)現(xiàn),，從20世紀(jì)初王國維《中國戲曲史》開始，各種中國戲劇史的編寫多半是漢族戲劇歷史,。其實,，中國的戲劇史除了漢族戲劇史外，還應(yīng)該包括少數(shù)民族戲劇史,，是漢族戲劇和少數(shù)民族戲劇在互相交流,、互相交融、互相學(xué)習(xí)的歷史過程中形成了我們中華民族的戲劇史,。比如學(xué)界通常認(rèn)為,，中原漢族的戲劇最早形成于宋代南戲，而8世紀(jì)的唐代在新疆哈密等地區(qū)就發(fā)現(xiàn)了回鶻文的佛教劇本《彌勒會見記》,；而在漢代,，張騫出使西域，從龜茲等地帶回了少數(shù)民族的樂器及樂曲……

唐宋之前,，中原的戲劇是從詩詞歌賦發(fā)展而來,，雖然具有深厚的文學(xué)傳統(tǒng)，但并沒有完整的歌舞戲,，是唐宋時期西域的小型歌舞戲影響了中原的戲劇,。特別是宋代以后，漢族人民吸收借鑒了歌舞小戲的因素并與原有的參軍戲相融合,，形成了自己的風(fēng)格,，再加上高度的文化價值，才有了形式內(nèi)容相對完整的南戲與元雜劇,。因此可以說,，少數(shù)民族的戲劇對早期漢族戲劇的形成起到了很大的作用，這種交流,、學(xué)習(xí),、影響的結(jié)果是中華民族戲劇共有的珍貴成果。

少數(shù)民族戲劇當(dāng)然也有自己的一個發(fā)展過程,，我認(rèn)為它應(yīng)該囊括三大類：一類是,，作為各少數(shù)民族自己的民族藝術(shù)題材的戲劇，這類戲劇像藏劇,、傣劇,、白劇,、壯劇等，包括后來產(chǎn)生的回族的戲劇,，它們是在本民族文化藝術(shù)的土壤下生長起來的,，通過藝術(shù)自覺而形成的舞臺綜合藝術(shù)。這種藝術(shù)樣式是一種高度的民族文化自覺,，不僅描繪了本民族的風(fēng)土人情,、悲歡離合，而且反映了本民族的審美觀,、價值觀和世界觀,，成為民族的歷史記憶和對外交流的一個藝術(shù)窗口。

另一類是,，非由其自身產(chǎn)生,，而是借助漢族戲劇或其他形式進(jìn)行演出的戲劇，它們被稱作少數(shù)民族題材戲劇,。比如,，用京劇、昆曲甚至是歌劇,、話劇等藝術(shù)形式來表現(xiàn)少數(shù)民族題材,，反映少數(shù)民族的情感，表達(dá)民族大團結(jié)的主題,，像京劇《文成公主》《黛諾》等,。這類戲劇也有其歷史淵源和文化根脈，早在元雜劇時期,，關(guān)漢卿,、王實甫,、馬致遠(yuǎn)等戲劇大家都創(chuàng)作過不少反映少數(shù)民族題材的戲劇,，如《鄧夫人痛苦哭存孝》《四丞相歌舞麗春堂》《破幽夢孤雁漢宮秋》等。新中國成立以來,，這類題材的少數(shù)民族戲劇有著很大的發(fā)展,。

還有一類是少數(shù)民族的儺戲，主要分布于西南少數(shù)民族地區(qū),。儺戲的發(fā)現(xiàn)和研究使得中國戲劇史和世界戲劇史聯(lián)系起來了,。古希臘的戲劇、印度的梵劇以及埃及的古戲劇,，都是演員戴著面具,，由巫師（土老師）主持，與宗教祭祀儀式一起完成的一種戲劇樣式,。而戴著面具演出的儺戲恰恰證明了中國戲劇的產(chǎn)生與世界幾大古國的戲劇是具有一致性的,。這是現(xiàn)在我們所知道的少數(shù)民族戲劇對中華民族戲劇史的一個重要貢獻(xiàn),。

保護(hù)什么？如何傳承,？意義何在,？

文化周刊：近年來，文化空前繁榮,，文化發(fā)展進(jìn)入了一個新時期,，傳承優(yōu)秀文化傳統(tǒng)、樹立高度文化自信是當(dāng)代文化建設(shè)的重要任務(wù),。您畢生關(guān)注少數(shù)民族戲劇的繼承創(chuàng)新,，在您看來，對于少數(shù)民族戲劇,，最重要的是要傳承保護(hù)什么,？哪些工作是應(yīng)該做但仍然薄弱的？

曲六乙：近年來,，在戲劇的研究,、保護(hù)和傳承方面國家做了很多的工作，對文化越來越重視,，成績顯著,，作為戲劇研究工作者，我感到欣慰,?；仡櫢母镩_放以來少數(shù)民族戲劇的發(fā)展歷程和成果，我感到這不但得益于政府的支持,，也得益于一大批關(guān)注,、研究少數(shù)民族戲劇的專家學(xué)者和藝術(shù)家的奉獻(xiàn)。上世紀(jì)80年代,，少數(shù)民族戲劇有一個繁榮發(fā)展時期,。我們以1984年文化部召開的全國少數(shù)民族題材戲劇創(chuàng)作座談會為契機成立了中國少數(shù)民族戲劇學(xué)會，還針對少數(shù)民族題材的戲劇創(chuàng)作舉辦過一些比賽和獎項,，發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的少數(shù)民族戲劇演員,、劇作家和導(dǎo)演。比如貴州本沒有戲劇和劇作家,，但那時候出現(xiàn)了一個潘茂金,，他的劇本《烏卡》在少數(shù)民族藝術(shù)賽事上得了金獎，他回到家鄉(xiāng)后受到村民們的熱烈歡迎,，轟動一時,，這就增強了一種民族文化的自豪和自信。同樣的例子在少數(shù)民族地區(qū)還有很多。當(dāng)時一些重點戲劇院校還舉辦過少數(shù)民族戲劇編劇班,、演員班,，不僅培養(yǎng)優(yōu)秀編劇，還為演員們提供演出機會,。當(dāng)然在人才培養(yǎng)之外,，少數(shù)民族戲劇的題材與形式也是傳承發(fā)展中非常重要的部分，要注重傳承其民族團結(jié)的精神內(nèi)核,，繼承其民族個性的藝術(shù)風(fēng)格,，發(fā)展其民族文化的內(nèi)在氣質(zhì)。

少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展是長期艱巨的工作,。全國政協(xié)現(xiàn)在關(guān)注這個問題,，還組織召開了關(guān)于少數(shù)民族戲劇傳承的雙周協(xié)商座談會，作為一生致力于少數(shù)民族戲劇工作的我,，深感慰藉,。借此機會，也想說幾點建議：

一是,，少數(shù)民族戲劇的演員,、劇作家、導(dǎo)演等人員的培養(yǎng)需要常態(tài)化,。根據(jù)以往經(jīng)驗,，我建議在中央戲劇學(xué)院、上海戲劇學(xué)院,、中國戲曲學(xué)院,，包括一些地方重點藝術(shù)院校中專門開辦一些針對少數(shù)民族戲劇創(chuàng)作的培訓(xùn)班，長期培養(yǎng)少數(shù)民族戲劇的編劇,、演員,、導(dǎo)演以及舞美、音樂等專業(yè)人才,，給他們輸送專業(yè)的知識和文化,。藝術(shù)的傳承是一個“十年樹木”的問題，只有這樣,，才能使少數(shù)民族戲劇得到長久的傳承和發(fā)展,，并逐漸提高,。

二是,，希望在國家層面成立一個類似少數(shù)民族戲劇研究室的機構(gòu)，專門負(fù)責(zé)調(diào)查,、研究少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展,，培養(yǎng)少數(shù)民族戲劇人才。要選拔一批熱愛少數(shù)民族戲劇的學(xué)者、干部,、記者來做這項工作,，不斷針對新情況，提出新問題和新對策,，為少數(shù)民族戲劇的發(fā)展做出全面的傳播,。

三是，少數(shù)民族戲劇的國際影響應(yīng)該被重視起來,。以藏劇為例,，現(xiàn)在我們多知道的是京劇到國外演出機會比較多，受到歡迎,，但是我們不知道,，事實上藏劇到國外演出的機會也是很多的，而且影響也很大,。上世紀(jì)80年代,，波蘭就曾邀請四川甘孜的一家藏劇團到波蘭國際民間藝術(shù)節(jié)上進(jìn)行表演，這次演出,，我們的藏劇團榮獲了五個獎項,！地中海沿岸的地區(qū)和國家也曾舉辦過地中海沿岸民俗節(jié)，當(dāng)時邀請了幾十個國家的劇團沿著地中海沿岸500公里進(jìn)行演出,，每到一處演一場,，我們的藏劇恰好適應(yīng)這種“游牧式”的演出方法，每到一處都受到熱烈歡迎,。所以我建議要更好地挖掘少數(shù)民族戲劇的藝術(shù)魅力,，發(fā)揮好它的作用，在傳承民族文化傳統(tǒng),、增進(jìn)民族團結(jié)和民族共識的同時,，展示出中華民族的文化自信。

文化周刊：戲劇是人類重要的精神文化生活,，戲劇中承載著一個民族的情感寄托,、心靈撫慰、善良心愿及審美理想,。您能否談?wù)勗谛聲r代里,，研究及傳承少數(shù)民族戲劇的重要現(xiàn)實意義？

曲六乙：研究和傳承中國少數(shù)民族戲劇具有重要的現(xiàn)實意義,。我們中華民族具有多元一體的性格,，漢族離不開少數(shù)民族，少數(shù)民族也離不開漢族,，民族團結(jié)是國家繁榮的根基,。通過少數(shù)民族戲劇在國內(nèi)的演出，既能夠增強民族自豪感和認(rèn)同感，還可以增進(jìn)各民族間的了解與團結(jié),。我國的少數(shù)民族地區(qū)多處于國家的邊陲地帶,，我認(rèn)為，戲劇對于地區(qū)穩(wěn)定所能發(fā)揮的文化上的作用是非常重要的,?？v觀少數(shù)民族題材戲劇，大部分主題反映的都是民族之間的和睦相處,，對于民族間的相互認(rèn)知可以起到積極作用,。比如廣西有一出很著名的壯劇叫做《瓦氏夫人》，講的是瓦氏夫人率領(lǐng)壯族人民在江浙一帶抗擊倭寇的故事,，這部劇不僅具有民族特色,，還反映了壯族人民不怕犧牲、抵抗外辱的家國情懷,。這是一出表現(xiàn)民族大團結(jié),、民族自豪感的戲劇，不但壯族人民喜歡,，其他民族的觀眾也都喜歡,，因為愛國精神是一致的。同樣的題材,，在湖南土家族等民族的戲劇中也有不少,。

近年來，中央提出“一帶一路”倡議,，這不但是為我們指明的一條經(jīng)濟發(fā)展之路,，也是一條文化交流、交融,、發(fā)展之路,。通過“一帶一路”可以介紹我們的少數(shù)民族戲劇，交流和傳播優(yōu)秀的民族文化,。戲劇是一種綜合的,、多元的藝術(shù)形式，音樂,、詩歌,、舞蹈等等，都可以通過戲劇來展現(xiàn),。文化是溝通感情,、增進(jìn)了解與和睦的最好的方式，相信我們能夠認(rèn)識到其現(xiàn)實意義,，保護(hù)好少數(shù)民族戲劇這筆中華民族千百年來文化跋涉所創(chuàng)造的珍貴財富,，讓它在新時代中開放出更加絢麗的藝術(shù)之花,。