不贊成藏家回購(gòu)非法外流的文物

也正是在最近20年間，中國(guó)一步步成為世界最主要的藝術(shù)品交易中心，中國(guó)文物的集散地從美國(guó),、日本逐漸回到了香港、北京和上海,。雄心勃勃的收藏家們到海外購(gòu)買(mǎi)中國(guó)文物，這些行為,，在特定時(shí)期，被敷上愛(ài)國(guó)色彩,，為公共輿論所鼓勵(lì),，甚至為他們帶來(lái)實(shí)質(zhì)上的好處。

但站在研究者的角度,，段勇并不贊成藏家回購(gòu)非法外流的文物,。“如果不涉及非法流失,，該買(mǎi)就買(mǎi),，這是個(gè)人意愿。但對(duì)于非法流失,，作為贓物,，問(wèn)題就比較復(fù)雜。把被搶走的文物買(mǎi)回來(lái),，就是里外吃了兩次虧,，情感上說(shuō)不合適。而從法理上講,，就聯(lián)合國(guó)教科文組織的公約精神和國(guó)際博物館協(xié)會(huì)職業(yè)道德準(zhǔn)則,，也規(guī)定收藏家應(yīng)當(dāng)自律，不得購(gòu)買(mǎi)來(lái)源不合法的文物,?！?/p>

在清宮文物的回流上，令段勇頗感欣慰的是,，曾在中國(guó)引起軒然大波的兩尊圓明園獸首終于在2013年回到國(guó)內(nèi),。將它們捐給中國(guó)政府的是正計(jì)劃進(jìn)一步拓展中國(guó)市場(chǎng)的佳士得大股東皮諾家族。兩件獸首是英法聯(lián)軍劫掠自圓明園的文物,，2009年,，佳士得將在巴黎上拍這兩件文物的消息曾觸動(dòng)國(guó)人的神經(jīng)，國(guó)家文物局也發(fā)表聲明,，明確反對(duì)拍賣(mài),，后又對(duì)佳士得入境業(yè)務(wù)進(jìn)行了制裁,。“在道德上,，我們阻止拍賣(mài)是站得住腳的,。但在法律上，我們?nèi)狈梢栽膰?guó)際公約和對(duì)方的國(guó)內(nèi)法,?！倍斡抡f(shuō)。

拍賣(mài)會(huì)依然如期舉行,，中國(guó)藏家蔡銘超赴巴黎拍下了兩件獸首,，又拒絕付款，文物最終流拍,?！安恢啦滔壬踔匀绾危@是個(gè)人行為,，我不能妄加揣測(cè),。”段勇覺(jué)得,，此事引起的結(jié)果是好的,，引起了法國(guó)輿論的廣泛關(guān)注，獸首很難有再次公開(kāi)交易的可能性,，這些都對(duì)藏家和拍賣(mài)行構(gòu)成了壓力,。令他稍感遺憾的是，當(dāng)時(shí)對(duì)蔡銘超此舉的批評(píng)一度成為主流,，人們認(rèn)為他“不講誠(chéng)信”,，“丟了中國(guó)人的臉”。在段勇看來(lái),，“這樣的評(píng)論,，似乎稍稍有些偏了”。

第一財(cái)經(jīng)：你曾到美國(guó)美國(guó)博物館對(duì)追索問(wèn)題一般抱什么態(tài)度,？

段勇：2002年底曾有七國(guó)18家著名博物館發(fā)表了一個(gè)“普世性博物館宣言”，其中十家是美國(guó)博物館,，如大都會(huì),、波士頓、克利夫蘭,、芝加哥,，基本態(tài)度就是認(rèn)為他們收藏的外國(guó)流失文物是有歷史背景的，當(dāng)時(shí)并不違法,，他們?yōu)楸Ｗo(hù)和宣傳這些文物作了巨大貢獻(xiàn),，現(xiàn)在這些文物與這些博物館已經(jīng)融為一體分不開(kāi)了,，同時(shí)也表示對(duì)個(gè)別文物可以個(gè)案處理。

第一財(cái)經(jīng)：各國(guó)收藏中國(guó)文物各有什么不同,？這些特點(diǎn)與流失過(guò)程有著怎樣的聯(lián)系,？

段勇：這些國(guó)家共同特點(diǎn)是收藏?cái)?shù)量大、種類(lèi)全,，中國(guó)最有代表性的瓷器,、青銅器、書(shū)畫(huà)幾乎在每個(gè)國(guó)家都是主要藏品,。不同點(diǎn)在于：英國(guó)藏有大量敦煌文書(shū),，斯坦因是最早到敦煌的外國(guó)探險(xiǎn)家。1935年在倫敦舉辦了中國(guó)藝術(shù)品國(guó)際博覽會(huì),，這批送上門(mén)來(lái)的文物也給英國(guó)的收藏提供了便利,。除青銅器和瓷器，美國(guó)國(guó)會(huì)圖書(shū)館也藏有大量中國(guó)地方志和古籍善本,，許多地方志我們?cè)趪?guó)內(nèi)反而找不到了，許多古籍也都是孤本,。日本則收藏了大量甲骨,、書(shū)法。中日文化有共通之處,，他們懂得中國(guó)文字,，也對(duì)漢字藝術(shù)更感興趣。同時(shí),，他們和中國(guó)是鄰國(guó),，近水樓臺(tái)先得月。

第一財(cái)經(jīng)：除了中國(guó)的博物館之外,，美國(guó)收藏的中國(guó)古代書(shū)畫(huà),，尤其是宋元書(shū)畫(huà)數(shù)量很多，似乎是各國(guó)之中最多的,，這是為什么,？

段勇：美國(guó)財(cái)大氣粗，就像一個(gè)強(qiáng)大的漩渦,，吸引了大批收藏家,。也就是在這樣的時(shí)代條件下，才誕生了王季遷這樣的大收藏家,。另一方面,，相比于書(shū)畫(huà)記載，瓷器,、家具,、玉器,、青銅器等文物的追蹤更難。因?yàn)闀?shū)畫(huà)記載明確,，流傳有序,，一般都有確定的名字。但清宮檔案對(duì)那些器物并沒(méi)有一個(gè)唯一確定的名字,，記錄和實(shí)物很難聯(lián)系起來(lái),。很多時(shí)候，我們只能框定,，高等級(jí)官窯,、高級(jí)硬木家具大都出自宮廷。

第一財(cái)經(jīng)：書(shū)中收錄了美,、英,、法、日,、德,、瑞典、加拿大等國(guó)的公立機(jī)構(gòu)所藏中國(guó)文物,，還記錄了文物的年代,、性狀、大小和作者,。目前,，中國(guó)研究者從海外博物館得到這些材料是否有難度？

段勇：首先要說(shuō)明,，這些資料是中外學(xué)者長(zhǎng)期收集研究積累的,，比如日本學(xué)者鈴木敬及其團(tuán)隊(duì)對(duì)世界各國(guó)收藏中國(guó)書(shū)畫(huà)的資料收集是最全面的，上海大學(xué)的陳文平教授也長(zhǎng)期致力于研究世界各國(guó)收藏的中國(guó)文物,，積累了大量珍貴資料,。我們是在歷代學(xué)者成果基礎(chǔ)上繼續(xù)前進(jìn)，在數(shù)據(jù)和照片方面也得到了中外博物館及其專(zhuān)家學(xué)者的支持和幫助,。從學(xué)術(shù)研究角度,，一般交流還是比較通暢的，但是對(duì)某些敏感文物,，像圓明園流失文物,，還是存在一些困難和障礙。比如法國(guó)楓丹白露中國(guó)宮,，后來(lái)對(duì)接待中國(guó)人參觀就比較謹(jǐn)慎,。

第一財(cái)經(jīng)：2015年，甘肅大堡子山秦墓金飾片終于在被盜20多年后回到甘肅省博物館。你當(dāng)時(shí)作為國(guó)家文物局博物館司司長(zhǎng),，參與了與法方的談判,。能否談?wù)勥@個(gè)案例對(duì)海外文物追索的意義？

段勇：這件事說(shuō)來(lái)話長(zhǎng),，但我也確實(shí)愿意談?wù)?，因?yàn)檫@是一個(gè)典型案例，可以從中總結(jié)一些經(jīng)驗(yàn),。

1990年代初,，大堡子山就發(fā)生了嚴(yán)重的盜掘，當(dāng)時(shí)幾乎是全民上陣挖墓,，人擠人,。說(shuō)句玩笑話，那情景就像是在開(kāi)展農(nóng)田水利建設(shè),。

1994年開(kāi)始,，就有中國(guó)學(xué)者在國(guó)外發(fā)現(xiàn)了部分被盜文物的下落。文物追索過(guò)程中,，建立完整確鑿的證據(jù)鏈?zhǔn)鞘掷щy的,。中方必須證明文物確實(shí)在中國(guó)被盜，并流失海外,?？脊虐l(fā)掘?yàn)榇颂峁┝俗C據(jù)。2004年,，國(guó)家文物局對(duì)被盜墓地開(kāi)展了科學(xué)考古發(fā)掘,，有一些收獲,，發(fā)掘出文物,，也采集了樣本。同時(shí),，公安機(jī)關(guān)也對(duì)盜掘立案?jìng)刹椤?/p>

2010年,，在建立完整證據(jù)鏈的前提下，我作為職能部門(mén)負(fù)責(zé)人得到了國(guó)家文物局的授權(quán),，正式致函兩家主要收藏大堡子山文物的博物館,。其中一家是法國(guó)吉美博物館，另一家博物館因?yàn)檎谧匪髦?，暫時(shí)不提名字,。當(dāng)時(shí)這兩家博物館的態(tài)度都不積極，一家沒(méi)有回應(yīng),，一家回函狡辯,。后來(lái)，我們又再次發(fā)函駁斥,。

在此之后,，國(guó)家文物局啟動(dòng)了制裁,，中斷了國(guó)內(nèi)博物館和這兩家博物館的業(yè)務(wù)往來(lái)。這兩家博物館都是以收藏中國(guó)文物為主的,，和中國(guó)博物館的業(yè)務(wù)往來(lái)一向十分密切,，每年都有人員交流和項(xiàng)目合作。所以,，我們的制裁對(duì)他們影響非常大,。尤其是法國(guó)吉美博物館，它們?cè)谥袊?guó)的影響力與過(guò)去相比一落千丈,。

直到2014年中法建交50周年,，兩國(guó)決定互辦文化年。當(dāng)時(shí)吉美博物館新館長(zhǎng)馬卡列烏上任,，她原來(lái)是盧浮宮的一位部門(mén)主任,，對(duì)流失文物的態(tài)度比較明朗。她提出在中法文化年舉辦中國(guó)文物展覽的邀請(qǐng),。我們給出的回應(yīng)是：在談判歸還大堡子山文物的前提下積極支持,。

我陪同當(dāng)時(shí)的國(guó)家文物局局長(zhǎng)和分管副局長(zhǎng)一同見(jiàn)了法國(guó)官員和專(zhuān)家。我們還特地邀請(qǐng)專(zhuān)家到大堡子山盜掘現(xiàn)場(chǎng),，查看當(dāng)年盜掘遺留的慘狀,。最后，法國(guó)政府和吉美博物館決定歸還這批文物,。歸還過(guò)程中,，他們也克服了來(lái)自法國(guó)許多古董商、官員和媒體的壓力,。因?yàn)?，按照法?guó)的法律，國(guó)立博物館的文物屬于國(guó)家財(cái)產(chǎn),，不能外流,。吉美博物館就采用迂回的方法，將32件文物退還當(dāng)年的捐贈(zèng)人,，再請(qǐng)兩位捐贈(zèng)人歸還中國(guó),。

吉美博物館把文物還給我們，起到了積極作用,。那時(shí),，法國(guó)人已經(jīng)了解到中國(guó)的追索決心，這批文物很難繼續(xù)公開(kāi)交易,，成了燙手山芋,。在這種情況下，兩個(gè)月后，一位法國(guó)著名古董商將他收藏的24件文物以捐贈(zèng)形式歸還中國(guó),。

整個(gè)過(guò)程中,，我們都采取了積極主動(dòng)的態(tài)度，首先是中國(guó)的學(xué)者們及時(shí)尋找到文物下落,，隨后便開(kāi)始全面搜集證據(jù),。因?yàn)榻簧娴耐瑫r(shí)，我們要做好訴諸法律的準(zhǔn)備,。之后,，就是提出正式追索，持續(xù)施加壓力,。最后抓住有利契機(jī),，在法方的配合下，促成了文物的回歸,。