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陳丹青:我不是趨時(shí)的人 但我非常清楚我過(guò)時(shí)了
現(xiàn)在的年輕人要畫(huà)血腥,、暴力,跟我們年輕時(shí)候要畫(huà)解放軍,、保衛(wèi)邊疆,,其實(shí)是一回事,是我們跟不上潮流了,,我不是一個(gè)趨時(shí)的人,但我非常清楚我過(guò)時(shí)了,。
6月18日,,中國(guó)油畫(huà)院舉辦的“藝術(shù)家開(kāi)門(mén)行動(dòng)”第一期如約舉辦,從320多位報(bào)名者中抽選出的10位幸運(yùn)粉絲走進(jìn)了陳丹青的工作室,,與他們想象的不同,,陳丹青的工作室沒(méi)有散落一地的原料,反而是一種空曠,、整潔的感覺(jué),,陳丹青笑著說(shuō),,為了迎接你們,我花了整整兩天時(shí)間來(lái)打掃,,你們來(lái)之前,,我這里就像是被炸彈炸過(guò)的一樣。
在開(kāi)場(chǎng)各個(gè)參與者做了簡(jiǎn)短介紹后,,活動(dòng)進(jìn)入到了問(wèn)答環(huán)節(jié):
10位幸運(yùn)的小伙伴如約而至陳丹青工作室
工作室一角
問(wèn):油畫(huà)家在工作室一天的工作過(guò)程是怎樣的,?
陳丹青:我每天進(jìn)到工作室的流程是這樣的:第一件事是撒尿,第二件事是點(diǎn)煙,,之后如果沒(méi)有亂七八糟的事情打電話(huà)找我,,我就到洗水池旁取我上一天工作完泡著的筆,用餐巾紙把水分濾干,,把上一天的油畫(huà)渣洗掉,、擦干,一塊一塊的擠顏料,,這個(gè)過(guò)程大概是半小時(shí),,之后坐在椅子上翻看上一天畫(huà)的畫(huà),哪里畫(huà)壞了,,哪里看起來(lái)比昨天更得意,,一根煙抽完就開(kāi)始干活,干活是非常乏味的過(guò)程,,很多人說(shuō)我想看你畫(huà)畫(huà),,其實(shí)我小時(shí)候也喜歡看年紀(jì)大有成就的畫(huà)家畫(huà)畫(huà),我看了10分鐘就走了,,這其實(shí)是一件很無(wú)聊的事情,,就像是女人在打毛衣。
自畫(huà)像
問(wèn):是否是一種用潛意識(shí)在畫(huà)畫(huà)的狀態(tài),,像是整個(gè)人進(jìn)入冥想的狀態(tài),?
陳丹青:有點(diǎn)接近,畫(huà)畫(huà)的時(shí)候是沒(méi)有腦子的,,但是眼睛非常敏感,,把我眼睛蒙起來(lái),我知道調(diào)色板的黃色在哪里,,土黃色在哪里,,這是一個(gè)習(xí)慣性動(dòng)作,通常畫(huà)到半小時(shí)左右,,就會(huì)休息一下再繼續(xù)看,,我現(xiàn)在畫(huà)書(shū)還好,但如果畫(huà)模特的時(shí)候就會(huì)很辛苦,,因?yàn)槟L乇3忠粋€(gè)動(dòng)作10分鐘就會(huì)覺(jué)得苦,,所以我會(huì)一邊保持跟她聊天同時(shí)腦子里想著這張畫(huà),,不能說(shuō)是冥想,它是一個(gè)工作過(guò)程,,一個(gè)緊張的工作過(guò)程,。
畫(huà)人體更為緊張,主要有兩個(gè)原因:一,、人很不容易請(qǐng),,二、人體是最難畫(huà)的,,我到現(xiàn)在沒(méi)有畫(huà)出一幅好人體畫(huà),,畫(huà)肖像要好一點(diǎn),我最拿手的是畫(huà)肖像,,畫(huà)人體光是從擺姿勢(shì)開(kāi)始,,就是一個(gè)非常痛苦的過(guò)程。
西紅柿
問(wèn):小時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)喜歡畫(huà)畫(huà),?
陳丹青:我們小時(shí)候喜歡畫(huà)畫(huà)是一些非常物質(zhì)的原因:第一,,喜歡聞到松節(jié)油的味道;第二,,喜歡顏料抹在畫(huà)布上是發(fā)亮的感覺(jué),,我14歲第一幅油畫(huà)畫(huà)完之后立刻就拿到燈光下照,結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒(méi)有亮光,,后來(lái)才發(fā)現(xiàn)我用錯(cuò)顏料了,,人家給我的是水粉顏料,所以我第一場(chǎng)畫(huà)是假的油畫(huà),,但當(dāng)時(shí)已經(jīng)覺(jué)得自己就是油畫(huà)家了,;第三,喜歡油畫(huà)箱,,我一直到出國(guó)都沒(méi)有自己的油畫(huà)箱,,我家里很窮,我后來(lái)用的是別人用剩的殘次的油畫(huà)箱,,一直用到到美院去考試,;第四,喜歡畫(huà)匣子,,綠色帆布的那種,,里面放幾張紙畫(huà)素描,最得意的是背著畫(huà)匣在街上騎自行車(chē),,假定有人在看我,,所以小孩喜歡畫(huà)畫(huà)其實(shí)處于虛榮心,,很簡(jiǎn)單,,所以我不愛(ài)看描寫(xiě)畫(huà)家的文章,,寫(xiě)得很浪漫,但其實(shí)只是出于很簡(jiǎn)單的原因,。
松江農(nóng)舍
問(wèn):您那么小在畫(huà)畫(huà)方面就已經(jīng)有很有天賦了,?
陳丹青:這絕對(duì)不是天才,有很多人在十幾歲時(shí)可以畫(huà)得非常好,,我痛恨現(xiàn)在的教育,,就是他們把這部分扼殺了,我們都小看小孩子了,。
江浦農(nóng)民
問(wèn):中國(guó)油畫(huà)離西方國(guó)家還是有一定差距,,我們是否可趕上或者超過(guò)他們?
陳丹青:這個(gè)跟國(guó)家要富強(qiáng)是兩回事,,就像洋人永遠(yuǎn)趕不上中國(guó)山水畫(huà),,不可能趕上,只能說(shuō)我們會(huì)畫(huà)出一些洋人畫(huà)不出來(lái)的油畫(huà),,因?yàn)槲覀兊母惺苁亲约旱?,比方?huà)內(nèi)蒙,讓一個(gè)洋人油畫(huà)家來(lái)畫(huà),,他不一定有中國(guó)油畫(huà)家畫(huà)得好,,但是就油畫(huà)論油畫(huà),我們不可能超過(guò)也沒(méi)有必要去跟他們比,,這是人家的藝術(shù),,就像他們不會(huì)畫(huà)山水畫(huà)、不會(huì)寫(xiě)書(shū)法,,不可能會(huì)有一天英國(guó)出來(lái)一個(gè)書(shū)法家跟齊白石,、文征明比。
有意思的是,,為什么最后全世界都學(xué)西洋人的油畫(huà),,本來(lái)地圖上只有一小戳人在畫(huà)油畫(huà),因?yàn)樗麄儎?chuàng)造了一種可以覆蓋全世界的文明,,我們沒(méi)有創(chuàng)造一種可以覆蓋全世界的文明,,但我們有很好的文明。
臨摹達(dá)芬奇
臨摹米開(kāi)朗琪羅
問(wèn):我去年看中央美院畢業(yè)作品展,,里面有太多當(dāng)代的作品,,我印象深刻的是有膀胱、尿道,、腸子,、血淋淋等的東西,看起來(lái)十分怪誕,,感覺(jué)很難在中國(guó)看到像我喜歡的塞尚這樣的作品,,這好像已經(jīng)是一種潮流,,是我跟不上這個(gè)潮流還是咱們現(xiàn)在培養(yǎng)出來(lái)的學(xué)生是在退步?
陳丹青:是我們跟不上潮流了,,50,、60后都過(guò)時(shí)了,無(wú)論是人還是作品,,我現(xiàn)在拿的是非常過(guò)時(shí)的東西給你們看,,我不是一個(gè)趨時(shí)的人,但我非常清楚我過(guò)時(shí)了,。
再者,,這些青年要畫(huà)內(nèi)臟、膀胱,,跟我們年輕時(shí)候要畫(huà)解放軍,、保衛(wèi)邊疆,其實(shí)是一回事,,那是我們那時(shí)候的時(shí)髦,,現(xiàn)在畫(huà)膀胱是現(xiàn)在的時(shí)髦,年輕人都喜歡趕時(shí)髦,,我要是現(xiàn)在20歲在中央美院,,我很可能去畫(huà)膀胱,我的趣味不是這樣的,,但這個(gè)假定已經(jīng)不可能了,,我不能設(shè)想自己今天如果是個(gè)90后,我可能還嫌這個(gè)不夠前衛(wèi),、出格,。
英法德一直到今天,公眾也還是不能接受類(lèi)似這樣的東西,,但是公眾不會(huì)奇怪,,不會(huì)非常反感這些東西,當(dāng)一個(gè)文明允許各種驚訝的時(shí)候,,你真要做出讓人驚訝的東西挺難,,總有一種外部的刺激讓你覺(jué)得這個(gè)東西牛,你才要去做這件事,,每一代人都是這樣,,就像我們小時(shí)候畫(huà)的畫(huà)都是從蘇聯(lián)看來(lái)的,在這個(gè)意義上,,我們真的過(guò)時(shí)了,。
白求恩
問(wèn):藝術(shù)家和工作室是什么關(guān)系?
陳丹青:工作室就是作案的地方,畫(huà)家在中國(guó)被夸張化了,,談起藝術(shù)家好像很不得了,,畫(huà)室同時(shí)也被浪漫化,但國(guó)外不這樣,,畫(huà)室就是干活的地方,至于某些人而言,,真的就像作案的地方,,他必須進(jìn)入這個(gè)房間,他才有狀態(tài)去創(chuàng)作,,我也是這樣,,我出國(guó)前從來(lái)沒(méi)有過(guò)自己的畫(huà)室,也沒(méi)有幾個(gè)人有資格有自己的畫(huà)室,,因?yàn)槟菚r(shí)中國(guó)住房緊張,,我在中央美院的一個(gè)老師,他50年代在蘇聯(lián)留學(xué),,他教我的時(shí)候已經(jīng)過(guò)50歲了,,他感慨沒(méi)有住的地方,也沒(méi)有畫(huà)室,,30多年去了,,現(xiàn)在隨便一個(gè)畫(huà)家都有自己的畫(huà)室,有干活的地方,。
小卞
問(wèn):藝術(shù)家開(kāi)門(mén)行動(dòng)有沒(méi)有價(jià)值被打開(kāi),?
陳丹青:這個(gè)活動(dòng)在國(guó)外很早就有了,叫open studio ,,就是打開(kāi)作坊讓大家進(jìn)來(lái)看,,藝術(shù)家也希望畫(huà)廊經(jīng)紀(jì)人、畫(huà)廊老板以及有錢(qián)人能夠到其畫(huà)室去,,他們定期打開(kāi)大門(mén)讓所有人都可以進(jìn)去,,比如每周六下午從12點(diǎn)直到5點(diǎn),但美國(guó)人少,,愿意進(jìn)去的人更少,,因?yàn)樗麄儧](méi)有把藝術(shù)神化,畫(huà)家就是窮畫(huà)家,,我到德國(guó)訪問(wèn)過(guò)年輕藝術(shù)家,,一天到晚開(kāi)著門(mén)干活,希望有人進(jìn)去看,,展示自己的空間,,也許在中國(guó)的通縣、宋莊可能也有很多藝術(shù)家希望有人去看,我也很樂(lè)意大家來(lái)玩,,但是做不到像國(guó)外這么自然,。
在中國(guó)做這件事比較難,打開(kāi)門(mén)誰(shuí)都會(huì)進(jìn)來(lái),,在中國(guó)藝術(shù)家被神化了,,尤其是49年以后,出現(xiàn)了各種美術(shù)家協(xié)會(huì),、雕塑家協(xié)會(huì),、版畫(huà)家協(xié)會(huì)等,讓人感覺(jué)好像很牛,。(陳曉玲)
編輯:陳佳
關(guān)鍵詞:陳丹青 我不是趨時(shí)的人 但我非常清楚 我過(guò)時(shí)了