轉(zhuǎn)型期的變與不變

解放周一：1993年，韓國電視劇《嫉妒》在央視播出,，那是韓劇首次登陸內(nèi)地?zé)善?。但它并沒有引起什么反響。直到1997年,，同在央視亮相的電視劇《愛情是什么》一炮而紅。1998年是您第一次踏上韓國這片土地。當(dāng)時有帶著什么想解答的疑問一同前往嗎,？

梁永安：1998年，我應(yīng)復(fù)旦大學(xué)合作學(xué)?！獔A光大學(xué)之邀前往韓國,，教授為期一年的中國語課程。

去韓國之前，我也看了當(dāng)時非常受歡迎的《愛情是什么》,。它之所以受歡迎,，我想是因?yàn)榇蠹乙幌伦訌睦锩婵吹搅酥袊鴤鹘y(tǒng)社會中的倫理人情，卻比我們?nèi)粘Ｄ軌蚋惺艿降母?xì)膩,。加上韓國人在電視劇里的語言和說話方式都挺直接有趣,，有一種傳統(tǒng)鄉(xiāng)村的風(fēng)格，就給人很自然,、親切的印象,。

當(dāng)時起飛于上世紀(jì)60年代的“漢江奇跡”已走過樸正熙時代，進(jìn)入金泳三時代,。經(jīng)濟(jì)上很成功,，在“亞洲四小龍”中的表現(xiàn)也非常好。而我很好奇,，韓國這個社會,，是如何從“傳統(tǒng)”一步步轉(zhuǎn)向“現(xiàn)代”，它在文化上的表現(xiàn)如何,。

解放周一：那時的韓國社會給您怎樣的印象,？

梁永安：總體印象是，當(dāng)時的韓國已經(jīng)完成經(jīng)濟(jì)起飛,，進(jìn)入經(jīng)濟(jì)相對比較發(fā)達(dá)國家的行列,。

有兩個氣象特別明顯。一個是整個社會正在向汽車社會轉(zhuǎn)換,。一些社會底層家庭也開始擁有私家車,，類似我們的奧拓。社會的交往方式則因流動性和移動空間的大幅提升開始發(fā)生深刻變化,。另一個氣象,，是整個社會的審美趣味開始向“工商社會”、“消費(fèi)社會”靠近,。

那時韓國近一半的人口向漢城聚集,，能感到“人生流速”普遍加快，變成一個流動的移民社會,。在一個龐大的城市空間里,，很多個體對自己、對各種情感乃至未來生活產(chǎn)生不確定,，有一種不知道生活的根性到底在哪兒的飄移感,。

也正是這種對自身價值的不確定，韓國人到了上世紀(jì)90年代中期以后,，開始感受到一些比較復(fù)雜的情緒,。那段時間,，本不怎么被韓國人理解、以蒼茫悲情打底的日本流行歌曲,、電影電視在韓國開始多起來,。來自中國臺灣、中國香港的明星和影視作品也頗受歡迎,。這些文化作品里的情緒形形色色,，卻可以跟那個階段人生處境正在發(fā)生轉(zhuǎn)換的韓國人產(chǎn)生共振。那時的韓國人普遍向往現(xiàn)代的東西,，卻因?yàn)樾睦镉薪箲],、壓抑需要釋放、紓解,，對娛樂文化的需求明顯增大,。

走在最發(fā)達(dá)的漢城街頭，還能看到前經(jīng)濟(jì)騰飛年代的清苦神色和色彩比較灰暗的衣著打扮,。整個城市無論公共設(shè)施還是物質(zhì),、服務(wù)，在細(xì)節(jié)上還有很多落后的痕跡,。但比之父輩,，整個年輕一代的精神狀態(tài)、審美趣味,、價值追求,，明顯更開放、明朗一些,。

有意思的是,，當(dāng)我與韓國學(xué)生聊起這些現(xiàn)象，我發(fā)現(xiàn),，他們表面上熱切需要一套更現(xiàn)代的生活方式,，骨子里的文化基底卻沒改變，依然還是中國儒家文化——看重人的現(xiàn)世生活,，以及人與人之間的道德倫理情感聯(lián)結(jié),，對待自己的祖先,、父輩,、前輩非常恭敬，集體生活中非常注重規(guī)則,、紀(jì)律,、責(zé)任。

儒家文化融合現(xiàn)代專業(yè)精神

解放周一：差不多是在《大長今》紅遍亞洲之后,，亞洲人民都知道,，韓國政府特別重視打造自己的文化產(chǎn)業(yè)，特別重視對外文化傳播。這一點(diǎn),，是不是韓流持續(xù)洶涌至今活力不減的決定性因素,？

梁永安：上世紀(jì)80年代后期、90年代初期,，韓國政府確實(shí)推出了一系列非常有分量的公共政策,，讓文化產(chǎn)業(yè)成為支柱產(chǎn)業(yè)。不僅是在公共資源配置,、稅收上利好不斷,，還支持設(shè)立了一批文化產(chǎn)業(yè)區(qū)、影視基地,。相較而言,，一直努力把動漫推到世界上去的日本政府，卻更多倚賴社會自身的力量,。

但我在1998年前后還是產(chǎn)生了一些疑問：韓國流行文化確實(shí)吸納了大量外來文化成分,，與形形色色的大眾娛樂也走得很近，但下一步,，如何找到與本土文化的結(jié)合點(diǎn),，由內(nèi)而外地生長出自己的文化語言，形成有自身特點(diǎn)的新題材,、新形態(tài),、新表達(dá)？它的文化產(chǎn)業(yè)可以持續(xù)地走下去嗎,？社會文化如何在創(chuàng)新中持續(xù)推進(jìn),？

回國以后接觸一些關(guān)于韓國的報(bào)道、材料,，加上今年再度有機(jī)會可以深入觀察,，我發(fā)現(xiàn)他們做得還真不錯。

至少在我看來,，如今韓國經(jīng)濟(jì)社會文化已經(jīng)進(jìn)入了一個成熟階段：文化生產(chǎn)的內(nèi)生性增強(qiáng)了,，有自己的脈絡(luò)。與此互為表里的是,，韓國社會的中產(chǎn)化基本完成,，新的生活方式建立起來了，處于沉淀時期,，基本結(jié)構(gòu)形成,，細(xì)節(jié)化和豐富化還在進(jìn)行。近兩年那些紅得發(fā)紫,、形成一波又一波收視高潮的韓劇,、綜藝節(jié)目,，無疑是這一過程的具體表征。反映到文化生產(chǎn)從業(yè)者身上,，就是他們普遍積累較深,、訓(xùn)練有素，人又特別敬業(yè),、謙遜,。當(dāng)儒家文化基底融合現(xiàn)代專業(yè)精神，一個較好的轉(zhuǎn)型過程就這么實(shí)現(xiàn)了,。

解放周一：換言之,，順利走出上述這條轉(zhuǎn)型路，才是“韓流”得以不斷進(jìn)階的決定性要素,？

梁永安：沒錯,。西方有幾百年的現(xiàn)代文化基礎(chǔ)，但韓國這方面還比較年輕,，需要尋找民族文化基點(diǎn),。而正是在這十多年當(dāng)中，韓國完成了一個較完整的中產(chǎn)化和城市化過程,，文化成熟只是其必然結(jié)果之一,。

比如，如今韓國城市街頭巷尾的咖啡館越來越多,，這就是一個很奇妙的現(xiàn)象,。

咖啡館小劇場里的韓流密碼

解放周一：很多中國旅行者到了那邊也很意外。在首爾市中心,，差不多每隔一個街區(qū),，甚至100米左右，就能看到一家風(fēng)格完全不同的咖啡館,。除了部分屬于連鎖品牌的門店,，鮮有重樣。這是怎么回事呢,？

梁永安：咖啡和韓國人以前愛喝的那種老酒,、燒酒還不一樣。后者是一種習(xí)慣,，總的來說很過癮,，卻無法依托它展開豐富的交談。誰會喝著燒酒談?wù)撛拕∧?？但喝咖啡就不一樣,。尤其對年輕人來說,，在咖啡館里的那種氣氛,，相對來說更輕松柔和,、更藝術(shù)。

十余年之后再到首爾,，我發(fā)現(xiàn),，和雨后春筍般林立的咖啡館相映成趣的，還有活躍的街頭藝術(shù),、百花齊放的小劇場聚集區(qū),。

從鐘路區(qū)5街十字路口開始，到惠化洞132番地,，在這段長1.55公里,、寬25米-40米的區(qū)域內(nèi)，匯聚了各種專業(yè)的演出劇場及藝術(shù)機(jī)構(gòu),。1.5公里長的主道和延伸出的街巷里,，遍布了上百家小劇場。這些劇場每天滿載運(yùn)營,，每晚都有上百個劇目在此上演,。

說實(shí)話，當(dāng)?shù)弥@幾百家小劇場能成功活下來時,，我還是很震驚的,。他們?yōu)楹文苌嫦聛恚科渲胁簧龠€是非專業(yè)團(tuán)體,。答案可能是,，無論這些人年輕與否，來自哪個社會群落,，他們的文化個性都在這里得到了積極的融合與呼應(yīng),。

無論是城市化還是中產(chǎn)化，其實(shí)都是一個生活品位和生活方式的建立過程,。生活方式的建立需要各種要素建設(shè),，涵蓋文學(xué)閱讀、音樂美術(shù)電影方方面面,。這些林立的小劇場不僅提供了創(chuàng)作空間,，也呼應(yīng)了巨大的文化消費(fèi)需求。加上開放度很高,，就能讓很多喜歡藝術(shù)的人都有一個可去之處,。當(dāng)人與作品、創(chuàng)作相遇之后,，進(jìn)一步激發(fā)的,，則是人與人的連接、交流,、互動,、碰撞,。使人可以在一種內(nèi)容豐富的強(qiáng)社會交往中，獲得更多樂趣和價值實(shí)現(xiàn),。

當(dāng)人可以將文化生活作為自己生活結(jié)構(gòu)中一個比較好的元素,，而不是被單一的經(jīng)濟(jì)生活、物質(zhì)需求(比如買房還貸的壓力)所吞噬,，他的整個生活面貌都會有所不同,。他在分配自己有限的生活資源時，就可以有工作,、買房之外,，更多樣的文化消費(fèi)、社交互動意義上的選項(xiàng),。當(dāng)他在文化消費(fèi)中得到放松和寬慰,，他在職業(yè)勞動中，也能過得更從容,。

從韓流想象十年后的中國

解放周一：能不能這樣理解,，上述諸多因素的聚合，形成了一種需求層次更豐富的社會氛圍,，從而推動韓國的社會文化水平抵達(dá)一個更高級的狀態(tài),？

梁永安：當(dāng)以上這些方面聚合在一起，當(dāng)?shù)氐奈幕a(chǎn)業(yè)也就有了很好的發(fā)展基礎(chǔ),。

長久下來,，不僅能孕育出一個很大的屬于民間的、內(nèi)生的發(fā)展空間,；與此同時,，文化人也可以根據(jù)這里面的變化，不斷去發(fā)現(xiàn)新的需求,，提供新的形態(tài),，創(chuàng)造人與人之間更豐富的連接與情感共振。制作精良,、市場反響較好的影視劇,，只是其成果之一。

透過現(xiàn)象看本質(zhì),，文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展和有效的文化傳播背后,，是更好的文化內(nèi)省和表達(dá)，是對人不斷提升的文化需求的呼應(yīng),。中國在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展起來以后,，生活方式到底如何建立，文化趣味體現(xiàn)在哪里？由于中國社會轉(zhuǎn)型較韓國開始得晚,，相信十年以后,，中國的生活想象力,、文化空間發(fā)展的內(nèi)在脈絡(luò),，將跟韓國當(dāng)下的經(jīng)驗(yàn),，有眾多交叉和相似之處。

從這一點(diǎn)而言,，今天解讀韓流密碼最大的意義，可能也在于幫助我們?nèi)ニ伎?，中國的社會文化如何在?chuàng)新當(dāng)中持續(xù)推進(jìn),。

韓流啟示

“中國在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展起來以后，生活方式到底如何建立,，文化趣味體現(xiàn)在哪里,？由于中國社會轉(zhuǎn)型較韓國開始得晚，相信十年以后,，中國的生活想象力,、文化空間發(fā)展的內(nèi)在脈絡(luò)，將跟韓國當(dāng)下的經(jīng)驗(yàn),，有眾多交叉和相似之處,。”