王躍思：

　　在北京設(shè)了十幾個觀測站點(diǎn),，我們每個季節(jié)選一個月連續(xù)做，無論是污染天還是不污染天,，整個一個月連續(xù)做下來,，做這種源解析的結(jié)果,，它能夠代表一個季節(jié)的整個平均情況。另外你把四個季節(jié)做完了,，做一年的一個平均情況,，它應(yīng)該是能代表的。機(jī)動車作為首要污染源三個要素,，車,、油、路,，北京PM2.5首要污染源原因有油品質(zhì)量的不合格,。這個車堵在路上，跟跑起來(相比),，污染物就會多五到十倍的排放,。這是路的問題。另外車本身也有問題,，夜間的柴油車排放基本上都不合格,。

　　解說：

　　2014年，北京的重污染天數(shù)45天,，而截止目前,，北京的機(jī)動車已經(jīng)達(dá)到560萬輛，并且還在不斷增加,，作為北京主要污染源的機(jī)動車,，下一步，還能怎么辦,？

　　主持人：

　　盡管眾說紛紜,，但是這么多年來對于北京機(jī)動車污染成因到底有多少,，到底是什么，剛才短片里面有一位專家也說了,，三個字,，車、油,、路,。我們來看一下北京的車多560萬輛的保有量，然后是油到底質(zhì)量怎么樣,，還有就是剛才專家說到的路堵,。接下去我們再請教一下柴院長，您覺得車,、油,、路這三點(diǎn)，您覺得哪一點(diǎn)是直接導(dǎo)致,，或者說貢獻(xiàn)量最大成為北京的這種污染,？

　　柴發(fā)合：

　　從車油路三個方面來說，北京市目前從油品這方面已經(jīng)是采用了國內(nèi)最好的油品,，就是國五的這個油品,。那么這個問題已經(jīng)解決了。那車的話,，北京市也是賣的車也是國五的車,，也是國內(nèi)現(xiàn)在要求最高排放標(biāo)準(zhǔn)的車。那么路的話,，也是一個問題,。我們現(xiàn)在最主要的問題還是機(jī)動車的保有量太大，560多萬輛,，這是第一,。

　　第二，我們的路不太適應(yīng)這么多機(jī)動車的情況,，所以我們堵的比較厲害,。還有第三個問題，我們的機(jī)動車的使用的頻率特別高,，和國外比較起來我們要三到五倍使用的頻率,。這些都是我們現(xiàn)在導(dǎo)致污染非常重要的原因，所以除了這些之外,，我們還有一個柴油車的控制問題,，比汽油車的控制問題相對滯后，所以未來我們可能在治堵,，還有治柴油車這方面要加大努力,。

　　主持人：

　　但是柴院長,，您看不管是車、油,、路哪些方面,，北京都在做相應(yīng)的努力。比方說車,，現(xiàn)在每個星期有一天限行,，然后現(xiàn)在得搖號，買車不是那么容易了,。然后再加上油品的質(zhì)量也在提高，包括路,，各個地方接下去的一個重點(diǎn)就是要治理擁堵,，那好了，每個地方都在努力,，那現(xiàn)在把它確認(rèn)為首要污染源的話,，那么接下來這個空間還有力度會怎么呈現(xiàn)出來？

　　柴發(fā)合：

　　我覺得這個空間還是有的,。特別是我們有一個研究結(jié)果表明,，在重污染的時候，機(jī)動車的貢獻(xiàn)量一下就增加的非?？?，因?yàn)槟菚r候的外界的輸送相對來說比較少，而我們自己排放的積累是增長的很快,，所以機(jī)動車的排污的增長是最快的,。所以PM2.5中間的硝酸鹽的含量在重污染的時候就相當(dāng)高，所以我們?nèi)绻墙鉀Q好重污染這個應(yīng)對和重污染時期的機(jī)動車的控制,，我想我們對于機(jī)動車防治污染的話能夠起到一個三兩撥千斤進(jìn)這么一個效果,。

　　主持人：

　　剛才我們在和柴院長探討北京機(jī)動車的問題，說完了北京機(jī)動車,，接下去我們再看一下以石家莊為代表的河北的這種燃煤污染問題,。要知道在北方的很多地方，燃煤污染是一個回避不開的這么一個問題,。

　　解說：

　　今天的全國環(huán)境監(jiān)測工作現(xiàn)場會上,，環(huán)保部公布，石家莊,、南京的首要污染來源是燃煤,。就在昨天，環(huán)保部部長陳吉寧正好在河北調(diào)研大氣污染防治工作,，他指出,，當(dāng)前到了不進(jìn)則退的關(guān)鍵時期,，要持續(xù)做好污染源解析工作，加強(qiáng)散煤治理問題研究,。作為我國鋼鐵產(chǎn)能第一的大省,，河北被認(rèn)為是空氣質(zhì)量的重污染區(qū)。今年2月,，環(huán)保部發(fā)布了2014年京津冀等74個城市空氣質(zhì)量狀況,，在空氣質(zhì)量相對較差的前10位城市中，河北占據(jù)7席,?；颐擅傻奶炜?，常年困擾著這里的民眾,。

　　河北的大氣污染,，怎么治,？在2013年9月4日河北出臺的《大氣污染專項(xiàng)治理十條措施》中,，“拆除一批燃煤鍋爐”,，放在了第一位,。

　　2014年4月29日新聞：

　　邯鄲近日開展治理大氣污染“八項(xiàng)行動”,，在100天時間內(nèi)對全市734臺燃煤鍋爐,、1026根煙囪予以拆除,，力爭今年底PM2.5年均濃度下降6%。

　　2014年6月6日新聞：

　　昨天(6月5號)下午,，河北邯鄲19個縣,、市、區(qū)對燃煤鍋爐,、煙囪進(jìn)行了集中拆除,。下午4點(diǎn)半，兩根40米高的大煙囪轟然倒地,。

　　解說：

　　去年一年,，在河北，像這樣的現(xiàn)場屢見不鮮,，河北省環(huán)保廳廳長公布,，2014年河北省的煤炭消費(fèi)，總量減少了1500萬噸,，首次實(shí)現(xiàn)了負(fù)增長,。除了煤炭企業(yè)，鋼鐵企業(yè)也在整治的范圍之內(nèi),。

　　2014年10月18日新聞：

　　最近,，石家莊鋼鐵就啟動了企業(yè)“退城搬遷”的序幕。按照規(guī)劃，石家莊鋼鐵廠區(qū)將從石家莊市區(qū),，搬遷到石家莊井陘礦區(qū),，通過升級改造，每年可減少近50%的主要污染物,。

　　解說：

　　數(shù)據(jù)顯示,，去年一年，河北全省壓減鋼鐵產(chǎn)能1500萬噸,，水泥產(chǎn)能3918萬噸,，這樣的舉措，帶來的治理效果還需一段時間的觀察,，但可以明確的是,， 就在今年3月兩會期間，全國人大代表,、河北省省長張慶偉表示,，河北今年還要繼續(xù)壓減煤炭消費(fèi)，同時大力推廣風(fēng)電,、太陽能、生物質(zhì)能等可再生能源,。

　　除了河北,，今天的全國環(huán)境監(jiān)測工作現(xiàn)場會還公布，天津,、上海,、寧波的首要污染來源分別是揚(yáng)塵、流動源和工業(yè)生產(chǎn),，這些城市,，也是大氣污染的重點(diǎn)整治地區(qū)。如今,，面對已經(jīng)明確的主要污染源,，各個地區(qū)，該怎么進(jìn)一步對癥下藥,？

　　主持人：

　　不管是鋼鐵還是煤炭,，對于河北來說都是至關(guān)重要。但是對于河北來說,，它也要面臨一個怎么能夠保持空氣優(yōu)良質(zhì)量,，這個問題到底怎么解決。我們繼續(xù)連線柴院長,。柴院長剛才我們也說了,，對于石家莊來說，這回環(huán)保部確認(rèn)燃煤就是它所面對的一個首要污染,，那么這樣一個因素確定下來之后,，對于下一步河北空氣治理有什么相應(yīng)舉措,，會有什么影響呢？

　　柴發(fā)合：

　　這個影響還是比較大的,。實(shí)際上我們前一段時間就認(rèn)識到了河北和石家莊都是燃煤污染是一個重要因素,。燃煤污染除了冬季的采暖之外，在石家莊,、河北和燃煤有關(guān)的這些重污染的企業(yè),，包括鋼鐵、水泥,、玻璃等等這樣的企業(yè)也是規(guī)模非常大,，大家都是清楚的。所以從目前來說,，對石家莊來說,，實(shí)際上我剛從石家莊回來，他們也正在做的事情,，就是說怎么壓減燃煤,，同時對現(xiàn)有的燃煤的設(shè)施怎么用氣和清潔能源來替代，還有對一些包括電廠這樣的企業(yè),，怎么樣實(shí)行超低排放,，就是比排放標(biāo)準(zhǔn)還要更嚴(yán)格的排放標(biāo)準(zhǔn)。所以他們都在這方面采取行動,。

　　主持人：

　　柴院長我們來看,，您看不管是剛才通過短片，還是通過近些年來媒體的介紹,，無非在河北要想做到空氣好的話,，就是兩個字：一個是拆，一個是搬,。那么這樣做的話,，對于河北來說公平不公平，而且是不是有一刀切的做法,？

　　柴發(fā)合：

　　這個拆和遷,，實(shí)際上拆的是不符合產(chǎn)業(yè)政策的，不符合環(huán)保政策的這些企業(yè),，并不是一刀切的,。據(jù)我所知，除了這些要淘汰的企業(yè)被拆掉之外,，其他拆掉的就是說污染超標(biāo)不達(dá)標(biāo)的這些企業(yè),，或者是無望達(dá)標(biāo)的這些企業(yè)才被拆掉，被停產(chǎn)。所以只要是能夠遵守環(huán)保法規(guī)的這些企業(yè)的話,，現(xiàn)在都照樣在生產(chǎn),。

　　主持人：

　　非常感謝柴院長。那么我們今天說的是環(huán)保部公布了對外的首要污染源,，首要污染源確定下來不意味著其他的污染源不重要,，因?yàn)檫@是一個共同作用的成因。而病根找到了之后,，接下去就是如何治病,，而治病的過程更需要科學(xué)、規(guī)律,、決心和耐心,。