中國青年報(bào)：公務(wù)員工資改革背后是整個社會分配制度改革的推進(jìn),，在現(xiàn)階段,，應(yīng)如何看待公務(wù)員工資改革問題？

　　蘇海南：現(xiàn)在,，我國已經(jīng)進(jìn)入全面深化改革的新階段,，涉及經(jīng)濟(jì),、政治、文化,、社會,、生態(tài)文明等多方面都要深化改革，而且處于改革的攻堅(jiān)階段,，這其中,，也包括了收入分配制度整體改革。在收入分配制度整體改革的進(jìn)程中,，當(dāng)然也包括公務(wù)員工資制度的進(jìn)一步改進(jìn)和完善,。因此，應(yīng)當(dāng)向公眾傳達(dá)這樣一種信息,，公務(wù)員工資制度改革是整個收入分配制度整體改革的組成部分,，中央和有關(guān)主管部門提公務(wù)員工資制度改革，是將其作為收入分配制度整體改革的組成部分來統(tǒng)籌考慮的,，絕不會單獨(dú)搞公務(wù)員工資制度改革,，別的人員、單位,、方面的相關(guān)工資制度,、收入分配辦法則不改革。同時,，還要讓大家了解,，公務(wù)員工資制度改革包括調(diào)整公務(wù)員工資結(jié)構(gòu)、建立職務(wù)與職級并行的制度,、清理整頓津貼補(bǔ)貼,，建立對企業(yè)相當(dāng)人員薪酬水平調(diào)查比較制度，建立健全地區(qū)附加津貼制度,，適當(dāng)提高基層公務(wù)員工資等多項(xiàng)內(nèi)容,，而且需要抓好多方面配套改革，包括對黨政機(jī)構(gòu)改革、加快轉(zhuǎn)變政府職能,、科學(xué)定編定員,，改革養(yǎng)老保險制度等，絕不是單純給公務(wù)員漲工資,。

　　中國青年報(bào)：據(jù)了解，按照去年2月國務(wù)院批轉(zhuǎn)的《深化收入分配制度改革的若干意見》所規(guī)定的工作任務(wù),，人社部目前正在制定公務(wù)員工資制度改革方案,，但是方案何時出臺尚無明確時間表。但按你所說,，應(yīng)當(dāng)把公務(wù)員工資制度改革放到整個收入分配制度整體改革之中來統(tǒng)籌考慮,，而不僅僅是給公務(wù)員漲工資，對嗎,？

　　蘇海南：公務(wù)員工資改革絕不等于單一漲工資,，公務(wù)員工資的調(diào)整一定會放到整個收入分配關(guān)系調(diào)整的大盤子里面來統(tǒng)籌考慮，比如,，要同時研究決策企業(yè)薪酬分配制度改革問題,，其中包括研究回答勞動密集型中小企業(yè)職工工資正常增長機(jī)制如何建立問題等。換句話說,，公務(wù)員工資如何調(diào)整,，一定是在對別的社會群體統(tǒng)籌考慮和部署的基礎(chǔ)上來相應(yīng)安排，不會單一研究公務(wù)員群體如何漲工資,。而且,，按照公務(wù)員法的規(guī)定，公務(wù)員漲工資是以企業(yè)相當(dāng)人員薪酬水平及其變動作參考依據(jù)的,。因此,，公務(wù)員漲不漲工資、漲多少,，都要參考企業(yè)相當(dāng)人員也就是企業(yè)管理人員薪酬水平來決策,，是一種比照追隨機(jī)制。這里,，要對公務(wù)員工資有一個正確的定位,。按照國際慣例和新中國成立以來的通行做法，公務(wù)員工資水平大體處于社會平均收入偏上位置,。按照中國人力資源和社會保障年鑒數(shù)據(jù)來看,，目前公務(wù)員工資與國有企業(yè)平均工資比較稍低，與全部企業(yè)比高一些,，但后一個差距比5年前明顯縮小了,。從這個角度比較看，適當(dāng)提高一些公務(wù)員工資是有一定道理的。但這需要以清理整頓津貼補(bǔ)貼等為必要前提,，即把制度外的轉(zhuǎn)為制度內(nèi)的,，把暗的轉(zhuǎn)成明的，在開了正門的同時一定要關(guān)上后門,。因此,，公務(wù)員工資調(diào)整必須以深化改革為充分必要條件，必須做到規(guī)范有序,、公開透明,。

　　中國青年報(bào)：有一種說法是，公務(wù)員的退休金水平取決于其在職期間工資水平,，即在職工資水平越高,，退休后的養(yǎng)老金待遇越高。2012年社科院《社會保障綠皮書》指出,，公務(wù)員退休金一般高于4000元,。與此相反，企業(yè)職工必須繳納養(yǎng)老保險費(fèi)才能獲得養(yǎng)老金,，而且養(yǎng)老金待遇與其在職期間工資的關(guān)系不如公務(wù)員那么緊密,。從絕對水平來看，目前大部分地區(qū)企業(yè)職工養(yǎng)老金待遇在2000元以下,。如果公務(wù)員漲薪,，其退休后養(yǎng)老金待遇還將進(jìn)一步提高，與企業(yè)職工養(yǎng)老金的差距也將繼續(xù)拉大,。

　　蘇海南：公務(wù)員的工資水平與其退休金確實(shí)有緊密聯(lián)系,，特別是在現(xiàn)行按公務(wù)員在職工資水平的較高百分比確定退休金的辦法下，容易讓企業(yè)退休人員產(chǎn)生怨氣,。因此,，如果在沒有研究并決策公務(wù)員養(yǎng)老保險制度與企業(yè)并軌的情況下，就單一安排公務(wù)員漲工資,，其結(jié)果將與合理縮小公務(wù)員退休后待遇與企業(yè)退休人員養(yǎng)老金差距的政策取向不相符,。今年7月1日實(shí)施的《事業(yè)單位人事管理?xiàng)l例》提出事業(yè)單位及其工作人員依法參加社會保險，工作人員依法享受保險待遇,，再次從法律層次發(fā)布了事業(yè)單位與企業(yè)養(yǎng)老保險制度“并軌”的信號,。因此，公務(wù)員養(yǎng)老保險制度與企業(yè)“并軌”也應(yīng)盡快納入議事日程,，應(yīng)該與公務(wù)員工資制度改革包括工資調(diào)整一起統(tǒng)籌研究,，同步?jīng)Q策，不宜回避,，兩方面具體實(shí)施時間上可以有早有晚,，但一定要有制度性安排,。記者 桂杰