嘉 賓：

劉 偉 十三屆全國政協(xié)常委,、中國人民大學(xué)原校長

耿明齋 河南大學(xué)文科資深教授,、河南大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院名譽(yù)院長

范 欣 中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長

黃 彪 中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副教授

主持人：本報記者 王 琰

全要素生產(chǎn)率大幅提升是新質(zhì)生產(chǎn)力的核心標(biāo)志

記者：從馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)角度，如何基于勞動價值論對全要素生產(chǎn)率進(jìn)行全新闡釋,？

劉偉：新質(zhì)生產(chǎn)力是符合新發(fā)展理念的先進(jìn)生產(chǎn)力質(zhì)態(tài),，其核心標(biāo)志是全要素生產(chǎn)率大幅提升,。這里所說的“全要素生產(chǎn)率”概念，指對在經(jīng)濟(jì)增長中除去生產(chǎn)要素量的投入帶來的部分之外的經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)水平,。馬克思提出的勞動生產(chǎn)率,，其思想蘊(yùn)含了全要素生產(chǎn)率的思想。馬克思的勞動生產(chǎn)率是一個技術(shù)效率指標(biāo),，是技術(shù)關(guān)系與社會關(guān)系的結(jié)合體,，是用以反映勞動生產(chǎn)力，即勞動生產(chǎn)財富的能力和效率的指標(biāo),，而生產(chǎn)財富的“效率”又只能是在“一定時間內(nèi)的效率”,。勞動時間在馬克思的理論中有兩層含義：一是活勞動的消耗量；二是包含活勞動和物化勞動的消耗量,。這就意味著通過活勞動的消耗量來測算的勞動生產(chǎn)率就是考慮單一要素的勞動生產(chǎn)率,，而同時考慮活勞動和物化勞動的勞動生產(chǎn)率就蘊(yùn)含著預(yù)付資本即所有投入要素共同作用下的結(jié)果,，是全要素生產(chǎn)率思想的體現(xiàn)。同時,，可以從兩種社會必要勞動時間的角度對全要素生產(chǎn)率進(jìn)行全新的闡釋,。馬克思指出，工人作為社會工人不僅“通過協(xié)作提高了個人生產(chǎn)力,，而且是創(chuàng)造了一種生產(chǎn)力,，這種生產(chǎn)力本身必然是集體力”。生產(chǎn)力是一種社會化的生產(chǎn)力,，社會化的生產(chǎn)力往往和生產(chǎn)規(guī)模是相關(guān)的,。第一種含義的社會必要勞動時間與勞動生產(chǎn)率密切相關(guān)，從勞動生產(chǎn)率的決定因素來看,，主要體現(xiàn)了物質(zhì)生產(chǎn)過程中的人機(jī)關(guān)系,、人地（自然）關(guān)系、人人關(guān)系結(jié)合的規(guī)模和效應(yīng),，涉及的均是人和物的資源配置規(guī)模效應(yīng)問題,，也就體現(xiàn)了效率層面的全要素生產(chǎn)率思想。第二種含義的社會必要勞動時間是價值實(shí)現(xiàn)的數(shù)量界限,，是從社會商品總量來講宏觀供求平衡條件,，第二種含義的社會必要勞動時間體現(xiàn)了生產(chǎn)規(guī)模的“集體力”，即全要素生產(chǎn)率,。因此可以基于勞動價值論,，特別是兩種社會必要勞動時間的理論對全要素生產(chǎn)率進(jìn)行全新的闡釋，為全要素生產(chǎn)率構(gòu)建起勞動價值論基礎(chǔ),。

記者：在社會主義制度下提高全要素生產(chǎn)率有何重要意義,？

范欣：在社會主義制度下，勞動生產(chǎn)率“歸根到底是使新社會制度取得勝利的最重要最主要的東西,?！蔽覈_立了以公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的所有制結(jié)構(gòu),，遵循以人民為中心的發(fā)展思想,，其生產(chǎn)勞動是為了滿足社會和人民的需要。換言之,，社會主義制度下的勞動生產(chǎn)力表現(xiàn)為勞動的社會生產(chǎn)力,，這是由社會主義的性質(zhì)和目的所決定的?；趦煞N含義的“社會必要勞動時間”,，可以發(fā)現(xiàn)全要素生產(chǎn)率實(shí)際上是社會化生產(chǎn)條件下勞動生產(chǎn)率的重要表現(xiàn)。習(xí)近平總書記指出,，“我們要通過深化改革,，讓一切勞動、知識,、技術(shù),、管理、資本等要素的活力競相迸發(fā),，讓一切創(chuàng)造社會財富的源泉充分涌流,。”對于社會主義制度下的中國,，全要素生產(chǎn)率的不斷提高,，將為實(shí)現(xiàn)每個人的自由全面發(fā)展提供物質(zhì)基礎(chǔ)，符合馬克思勞動價值論的歷史價值取向,。

新質(zhì)生產(chǎn)力理論既是對新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展時代規(guī)律的集中概括,，又是對馬克思主義勞動價值論的歷史價值取向的堅(jiān)持

記者：馬克思主義勞動價值論強(qiáng)調(diào)價值由人類勞動創(chuàng)造，而新質(zhì)生產(chǎn)力中各類要素對財富創(chuàng)造貢獻(xiàn)較大,，如何理解新質(zhì)生產(chǎn)力理論與勞動價值論之間的關(guān)系,？

黃彪：馬克思主義勞動價值論是對工業(yè)化進(jìn)程和產(chǎn)業(yè)革命的歷史呼應(yīng)，具有歷史進(jìn)步性,。同時,，從價值理論特別是從價值創(chuàng)造的源泉上，揭示了資本與勞動的根本不同和對立,，從而為剩余價值如何形成,、如何分配、如何運(yùn)動的理論闡釋奠定了基礎(chǔ),，揭示了價值及其運(yùn)動本質(zhì)上是人類勞動社會性的顛倒和異化,。

新質(zhì)生產(chǎn)力屬于生產(chǎn)力范疇，以全要素生產(chǎn)率大幅提升為顯著標(biāo)志,，指的是作為新時代生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)標(biāo)志,。生產(chǎn)力說到底是勞動者運(yùn)用勞動資料作用于勞動對象形成的創(chuàng)造財富的能力?！柏敻弧笔鞘褂脙r值,，而不是價值范疇，財富范疇的適用范圍相對于價值范疇而言也更加廣泛,，前者是物的有用性,，有用性不會隨著商品的消亡而消亡，因此財富適用于一切社會,；相比之下商品和商品的價值是歷史范疇,，并不會一直存在。從來源上看,，使用價值是具體勞動的結(jié)果,，而不是抽象勞動的凝結(jié),。生產(chǎn)力本身體現(xiàn)的是人與自然的物質(zhì)變換的能力，而不是人與人之間的社會經(jīng)濟(jì)關(guān)系,，因此不能把“財富”與“價值”等同,，生產(chǎn)力不是創(chuàng)造價值的效率。商品的價值本身也不能夠衡量生產(chǎn)力的水平,，無論生產(chǎn)力如何變化,，“同一勞動在同樣的時間內(nèi)提供的價值量總是相同的”。財富的創(chuàng)造源泉,，可以是各種要素共同作用的結(jié)果,，即各類生產(chǎn)要素及其組合形式的生產(chǎn)力的體現(xiàn)，具有鮮明的自然屬性,。但作為“價值”,，只能是以人類勞動為源泉，價值的本質(zhì)是在社會生產(chǎn)中形成的人與人之間的經(jīng)濟(jì)關(guān)系,，具有鮮明的社會屬性,。使用價值與價值的統(tǒng)一構(gòu)成商品，但使用價值不同于價值,；具體勞動與抽象勞動的統(tǒng)一構(gòu)成勞動,，但具體勞動不同于抽象勞動；生產(chǎn)的自然屬性（生產(chǎn)力）與生產(chǎn)的社會屬性（生產(chǎn)關(guān)系）的統(tǒng)一構(gòu)成生產(chǎn)方式,，但生產(chǎn)力不同于生產(chǎn)關(guān)系,。在新質(zhì)生產(chǎn)力理論中，全要素生產(chǎn)率大幅提升作為生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)進(jìn)步的核心標(biāo)志,，是指具體勞動中要素及其組合在創(chuàng)造使用價值意義上的社會財富過程中生產(chǎn)效率的提升,，而不是作為社會屬性生產(chǎn)關(guān)系意義上的價值創(chuàng)造，不是像西方經(jīng)濟(jì)學(xué)“要素價值論”所認(rèn)為的要素及其組合是價值創(chuàng)造的源泉,。

在價值取向上,，新質(zhì)生產(chǎn)力理論一方面在生產(chǎn)的自然屬性上，強(qiáng)調(diào)以科技創(chuàng)新推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新,，強(qiáng)調(diào)全要素生產(chǎn)率的提高和發(fā)展方式的創(chuàng)新,，強(qiáng)調(diào)關(guān)鍵在質(zhì)優(yōu)，本質(zhì)上是先進(jìn)生產(chǎn)力,，實(shí)際上是在價值取向上弘揚(yáng)科技革命和產(chǎn)業(yè)革命新的時代趨勢,，充分肯定生產(chǎn)力在新時代的發(fā)展趨勢的進(jìn)步性，是對這種生產(chǎn)力發(fā)展進(jìn)步性的歷史呼應(yīng),。另一方面在生產(chǎn)的社會屬性上,，強(qiáng)調(diào)生產(chǎn)關(guān)系必須與生產(chǎn)力發(fā)展相適應(yīng)，強(qiáng)調(diào)進(jìn)一步全面深化改革，形成與新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展相適應(yīng)的新型生產(chǎn)關(guān)系,，形成生產(chǎn)的自然屬性發(fā)展要求（生產(chǎn)力）與生產(chǎn)的社會屬性內(nèi)在規(guī)定（生產(chǎn)關(guān)系）之間的有機(jī)統(tǒng)一,，構(gòu)建新型生產(chǎn)方式，實(shí)際上是在價值取向上弘揚(yáng)社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制和基本經(jīng)濟(jì)制度的先進(jìn)性,。這種制度和體制的先進(jìn)性以解放和發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力為重要標(biāo)準(zhǔn),。

新質(zhì)生產(chǎn)力與價值創(chuàng)造和價值分配

記者：發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力和提升全要素生產(chǎn)率，與價值創(chuàng)造有什么關(guān)系,？

耿明齋：這里主要涉及兩方面問題,。一方面,，應(yīng)當(dāng)說全要素生產(chǎn)率屬于生產(chǎn)力范疇,，其提升影響生產(chǎn)力產(chǎn)出水平，但并不等于全要素生產(chǎn)率直接創(chuàng)造價值,。生產(chǎn)要素本身不是價值的源泉,，但是全要素生產(chǎn)率提升可以通過增大具體使用價值產(chǎn)出量，降低單位產(chǎn)品生產(chǎn)所耗費(fèi)的勞動時間,，形成實(shí)際生產(chǎn)時間與社會必要勞動時間上的相對比較優(yōu)勢,，進(jìn)而增大社會必要勞動時間決定的價值總量，在其他條件不變情況下,，全要素生產(chǎn)率提高,，與單位產(chǎn)品中所包含的社會必要勞動時間（單位產(chǎn)品價值）成反比，與總體社會必要勞動時間（生產(chǎn)價格）成正比,。另一方面,，在新一輪科技革命不斷突進(jìn)時代，知識資本和技術(shù)對人工的替代成為趨勢,，勞動是價值的唯一源泉,，還能否成立？應(yīng)當(dāng)說,，勞動是人類與自然界之間能動的物質(zhì)變換過程,，在生產(chǎn)力各類要素中，人是最具能動性和決定性的,，沒有人的勞動就沒有財富生產(chǎn)活動,，也不可能有使用價值和價值生產(chǎn)及創(chuàng)造。新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命中,，知識資本對物質(zhì)資本地位的替代并不表明資本作為生產(chǎn)要素,，可以成為價值源泉。知識資本的形成和使用仍是人類勞動活動的體現(xiàn),，而且社會生產(chǎn)是極其復(fù)雜的分工體系和網(wǎng)絡(luò),，不能以生產(chǎn)的某一局部環(huán)節(jié)表現(xiàn)出人工智能等對勞動者活勞動的替代來解釋價值創(chuàng)造日益脫離勞動。馬克思在《資本論》中指出：“產(chǎn)品從個體生產(chǎn)者的直接產(chǎn)品轉(zhuǎn)化為社會產(chǎn)品，轉(zhuǎn)化為總體工人即結(jié)合勞動人員的共同產(chǎn)品,?？傮w工人的各個成員較直接地或者較間接地作用于勞動對象。因此,，隨著勞動過程的協(xié)作性質(zhì)本身的發(fā)展,，生產(chǎn)勞動和它的承擔(dān)者即生產(chǎn)工人的概念也就必然擴(kuò)大。為了從事生產(chǎn)勞動,，現(xiàn)在不一定要親自動手,；只要成為總體工人的一個器官，完成他所屬的某一種職能就夠了,?！痹跀?shù)字化、信息化,、網(wǎng)絡(luò)化,、智能化時代，社會生產(chǎn)和經(jīng)濟(jì)活動的分工系統(tǒng)性大大提升,，并不是單個環(huán)節(jié)決定生產(chǎn),，這種系統(tǒng)性建立在社會分工深化基礎(chǔ)上，是人類社會總勞動體系決定社會生產(chǎn),，更需要從“總體工人”角度理解創(chuàng)造價值的勞動,。新質(zhì)生產(chǎn)力的創(chuàng)新主體是勞動者，它由新質(zhì)勞動力通過各種創(chuàng)新活動而實(shí)現(xiàn),。在新的科技和產(chǎn)業(yè)革命加速發(fā)展條件下,，價值源泉說到底還是勞動創(chuàng)造的，更多地體現(xiàn)為新質(zhì)勞動者的新質(zhì)勞動所創(chuàng)造,。這一新質(zhì)勞動創(chuàng)造價值的過程,，同時也是勞動與其他物質(zhì)技術(shù)生產(chǎn)要素相結(jié)合方式發(fā)生深刻變化，大幅提高使用價值生產(chǎn)效率的過程,，即全要素生產(chǎn)率大幅上升的過程,。這一過程是價值與使用價值生產(chǎn)的統(tǒng)一，并不否定勞動是價值的源泉,。更為重要的在于,，價值范疇涉及的是生產(chǎn)過程中的社會經(jīng)濟(jì)關(guān)系即生產(chǎn)關(guān)系，其目的在于揭示一定社會生產(chǎn)關(guān)系與生產(chǎn)力發(fā)展是否相適應(yīng),。這是關(guān)于價值理論政治經(jīng)濟(jì)學(xué)討論的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn),。新質(zhì)生產(chǎn)力在自然形態(tài)上強(qiáng)調(diào)生產(chǎn)力發(fā)展質(zhì)態(tài)的先進(jìn)性，相應(yīng)在社會形態(tài)上必然要求形成與這種先進(jìn)性相適應(yīng)的新型生產(chǎn)關(guān)系,，這是新質(zhì)生產(chǎn)力理論對馬克思主義勞動價值論所體現(xiàn)的歷史價值取向的堅(jiān)守和中國化時代化的拓展,。

記者：人工智能,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)等改變了生產(chǎn)生活方式，如何確保分配制度既能激勵人工智能,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)的發(fā)展,，又能保障分配公平，促進(jìn)社會和諧,？

劉偉：人工智能,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)等能夠提高生產(chǎn)力的質(zhì)態(tài)，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重點(diǎn),，對人工智能,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)等給予合理的分配，也是使優(yōu)質(zhì)生產(chǎn)力要素向有利于新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的方向流動的要求,。

人工智能,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)等參與收入分配，首先要避免新技術(shù)對勞動者的簡單替代,，造成貧富差距擴(kuò)大,。第二,，要防范資本利用人工智能,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)等來加強(qiáng)勞動者的控制，特別是現(xiàn)實(shí)中出現(xiàn)了一些數(shù)字平臺基于算法,，增加勞動者的勞動強(qiáng)度,，使得勞動者主動延長勞動時間等現(xiàn)象，需要加強(qiáng)監(jiān)管和引導(dǎo),。第三,，要避免形成人工智能、數(shù)字經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)等形成新型壟斷,，獲得壟斷利潤,。

（劉守英、靳中輝等對此文亦有貢獻(xiàn)）