3月5日，李克強(qiáng)總理所作政府工作報(bào)告中，12處提到“數(shù)字”二字,，令人印象深刻,。

全球視野下,，數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展是條新賽道,。在提升本國(guó)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化、數(shù)字產(chǎn)業(yè)化程度基礎(chǔ)上搶占全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略“制高點(diǎn)”,，我們需要分幾步走,？要推動(dòng)政府與市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)在數(shù)據(jù)要素上的交接，我們?cè)凇安饛R”的同時(shí)又該建立起怎樣的分工制度,？被業(yè)界熱議的元宇宙,，在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)方面有哪些不可替代的作用？坐在全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)的“第二把交椅”上,，中國(guó)未來朝哪個(gè)方向“奔跑”才有可能轉(zhuǎn)換到“第一把交椅”上去,？圍繞這些話題，全國(guó)政協(xié)委員,、上海新金融研究院理事長(zhǎng)屠光紹接受了本報(bào)記者的采訪。

■ 文/本報(bào)記者 崔呂萍

■ 圖/本報(bào)記者 姜貴東

成績(jī)是干出來的,，差距是比出來的

記者：根據(jù)2021全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)大會(huì)的數(shù)據(jù),，我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模已經(jīng)連續(xù)多年位居世界第二。您認(rèn)為能有今天這樣的規(guī)模,，得益于我們哪些嘗試,？

屠光紹：成績(jī)的取得離不開實(shí)干。我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展能夠位居全球前列,，我認(rèn)為有這么幾個(gè)原因,。

一是黨中央,、國(guó)務(wù)院把數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃放在突出重要的位置，不斷明確數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略定位,，各級(jí)黨委和政府也都制定了一系列制度,、政策，這為數(shù)字經(jīng)濟(jì)加快發(fā)展提供了重要引領(lǐng),。

二是我國(guó)高度重視數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),，在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化方面不斷加大推進(jìn)力度，而且持續(xù)時(shí)間長(zhǎng),、參與者眾多,、協(xié)同力度大。

三是我國(guó)在產(chǎn)業(yè)數(shù)字化方面注重發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制和市場(chǎng)主體的作用,，既支持新產(chǎn)業(yè),、新模式、新業(yè)態(tài)的創(chuàng)新,，又重視傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型,。

四是數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有廣闊而巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求，這是我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要優(yōu)勢(shì),，也是重要基礎(chǔ),。

五是我國(guó)對(duì)外開放不斷擴(kuò)大，積極融入全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展是全球大趨勢(shì),，在這一過程中，我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)也與其他國(guó)家數(shù)字經(jīng)濟(jì)進(jìn)行了很好地互動(dòng),、融合,、分享。

可以說,，數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的具體成果體現(xiàn)在我們工作和生活的方方面面,，如共享出行、飲食外賣,、網(wǎng)上購(gòu)物等,。

記者：在充分肯定成績(jī)之余，我們也看到,，美國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)在GDP中占比超60%,，我國(guó)這一數(shù)據(jù)比值僅約為38%。也有業(yè)界人士強(qiáng)調(diào),，差距的產(chǎn)生源于泡沫被擠出,，泡沫擠出加之監(jiān)管政策到位，則有利于未來數(shù)字經(jīng)濟(jì)更快更好發(fā)展。對(duì)此您怎么看,？

屠光紹：要回答這個(gè)問題,，就需要對(duì)中美之間在數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面進(jìn)行深入比較。

美國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模全球排第一,，這是有數(shù)據(jù)做支撐的——中國(guó)信通院數(shù)據(jù)顯示,，2020年，美國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模達(dá)到13.6萬(wàn)億美元,，占全球比重的41.7%,。中國(guó)雖位列“老二”，但規(guī)模為5.4萬(wàn)億美元,，與美國(guó)差距不小,。如果看相對(duì)指標(biāo)，也就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)在GDP中的比重,，我們不僅低于美國(guó),，甚至還低于亞洲一些發(fā)達(dá)國(guó)家。如果算人均,，我們的數(shù)據(jù)則會(huì)更低,。

簡(jiǎn)單認(rèn)定相關(guān)指標(biāo)較低源于“我們?cè)跀D泡沫”的解釋，并不客觀,。因?yàn)槿驍?shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展是建立在數(shù)據(jù)安全基礎(chǔ)上的,。美國(guó)和歐洲一些國(guó)家在發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，也做了大量維護(hù)數(shù)據(jù)安全,、推動(dòng)隱私保護(hù)的工作,。

我們要做的，是找到存在差距的真正原因,。

首先是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題,。與西方發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我國(guó)一二三產(chǎn)業(yè)比重是不同的,，而從數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特征和過程看,，農(nóng)業(yè)的數(shù)字化滲透率偏低，工業(yè)制造業(yè)數(shù)字化比例要高一些,，服務(wù)業(yè)數(shù)字化比例更高一些,。提高我國(guó)農(nóng)業(yè)的數(shù)字化水平是今后數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要領(lǐng)域，需要在農(nóng)村數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施,、農(nóng)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,、農(nóng)民的數(shù)字化獲得等方面加大推進(jìn)力度。

雖說我國(guó)第三產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化程度很高,，線上服務(wù)業(yè)高度發(fā)達(dá)，但由于服務(wù)業(yè)占我國(guó)GDP的比重低于美國(guó)等西方國(guó)家，因此差距的產(chǎn)生也在所難免,。

好的跡象是,，改革開放后我國(guó)服務(wù)業(yè)呈現(xiàn)出快速增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)。近兩年,，隨著中國(guó)國(guó)際服務(wù)貿(mào)易交易會(huì)的成功舉辦,，以及一系列支持政策的落地，服務(wù)業(yè)占GDP的比重在一步步提升,。如果農(nóng)業(yè)數(shù)字化進(jìn)程也能跟上來,，則將對(duì)提升我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的規(guī)模和占比形成強(qiáng)勁動(dòng)力。

其次是區(qū)域發(fā)展問題,。相對(duì)來講：西方發(fā)達(dá)國(guó)家城鄉(xiāng),、區(qū)域發(fā)展不平衡的情況要少一些，發(fā)達(dá)程度更高,；我國(guó)國(guó)土幅員遼闊,，區(qū)域、產(chǎn)業(yè)發(fā)展都不平衡,，東部沿海地區(qū)以服務(wù)業(yè)為主,，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平高，中西部一些地區(qū)剛剛脫貧,，數(shù)字化水平偏低,。如果我們能不斷依靠基礎(chǔ)設(shè)施和政策扶持，提升偏遠(yuǎn)地區(qū)的數(shù)字化能力,，則區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的制約問題是可以解決的,。

全球來看，數(shù)字經(jīng)濟(jì)在不同產(chǎn)業(yè)的滲透率都是有數(shù)據(jù)可循的,，因此要客觀,、科學(xué)且全面地看待我國(guó)和其他國(guó)家的差距，同時(shí)要看到,，隨著我國(guó)高質(zhì)量發(fā)展的不斷推進(jìn),，數(shù)字化水平一定會(huì)持續(xù)提升。

搶占數(shù)字經(jīng)濟(jì)“制高點(diǎn)”,，還需擴(kuò)大“朋友圈”

記者：誠(chéng)如您所言,，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面我們既有優(yōu)勢(shì)也有短板。那么未來要推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)全球競(jìng)爭(zhēng)與合作,，我們的抓手是什么,？又要應(yīng)用好哪些“朋友圈”？

屠光紹：我認(rèn)為,，我們既要在推進(jìn)國(guó)內(nèi)大循環(huán)中促進(jìn)數(shù)據(jù)要素流動(dòng)配置,，提升數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也要參與國(guó)際循環(huán)，通過進(jìn)一步開放,，在全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)貿(mào)易和數(shù)據(jù)流動(dòng)中搶占先機(jī),。

過去一談貿(mào)易，我們馬上就能想到貨物貿(mào)易?，F(xiàn)在,，推動(dòng)服務(wù)貿(mào)易發(fā)展已成為全球一大趨勢(shì)，而服務(wù)貿(mào)易中信息技術(shù),、數(shù)字?jǐn)?shù)據(jù)發(fā)揮著越來越重要的作用,。同時(shí)，傳統(tǒng)的貨物貿(mào)易也在實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,，提高數(shù)字化含量,。因此，我們需要通過數(shù)字化更好地服務(wù)和支持“雙循環(huán)”,，更好地適應(yīng)全球新的資源配置需要,。在開放過程中，我們要更加注重推動(dòng)制度型開放,，這是全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的關(guān)鍵內(nèi)容,，而制度性開放要通過規(guī)則、規(guī)制,、標(biāo)準(zhǔn),、管理等來實(shí)現(xiàn)。

記者：在您看來,，數(shù)字經(jīng)濟(jì)全球競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域,，我們最該掌握卻暫未掌握的“制高點(diǎn)”是什么？要實(shí)現(xiàn)這一戰(zhàn)略目標(biāo),，我們?cè)撊绾闻Γ?/p>

屠光紹：全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)與合作,，戰(zhàn)略“制高點(diǎn)”主要有三個(gè)。

一是核心技術(shù),。這個(gè)領(lǐng)域我們存在短板瓶頸,，集中在高端芯片、操作系統(tǒng),、工業(yè)軟件,、核心算法與框架等方面。同時(shí)我們也有長(zhǎng)處,，比如在5G及新材料方面,，我們有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。但總的來講,，核心科技短板補(bǔ)不齊,，數(shù)字產(chǎn)業(yè)化就會(huì)受到制約,，也會(huì)對(duì)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化形成限制。

二是數(shù)字規(guī)則,。當(dāng)前全球化面臨新的格局,，從過去的多邊化變成了區(qū)域化,、群體化,，這就要求我們各種“朋友圈”都要進(jìn)。從現(xiàn)有“圈子”看,，中國(guó)不僅推動(dòng)“一帶一路”建設(shè),，還推動(dòng)區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定（RCEP），也在積極爭(zhēng)取加入全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（CPTPP）,。這種朋友圈之間的競(jìng)爭(zhēng),，其實(shí)就是規(guī)則、標(biāo)準(zhǔn)和制度的競(jìng)爭(zhēng),。而數(shù)字經(jīng)濟(jì)制度的競(jìng)爭(zhēng)又決定著下一步發(fā)展的主動(dòng)權(quán)和后勁兒,，誰(shuí)在這些方面擁有更高水平，誰(shuí)就掌握了影響力和話語(yǔ)權(quán),。

三是市場(chǎng)主體在數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面的創(chuàng)新與推進(jìn)能力,。市場(chǎng)主體的創(chuàng)新能力、技術(shù)的研發(fā)投入,、數(shù)字化改造等,，在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化中發(fā)揮著基礎(chǔ)作用。發(fā)揮好市場(chǎng)主體的作用,，也是搶占和鞏固制高點(diǎn)的關(guān)鍵,。

理順政府與市場(chǎng)關(guān)系，不妨再拆一次“廟”

記者：在您看來,，在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化與產(chǎn)業(yè)數(shù)字化之間,，誰(shuí)的轉(zhuǎn)型更難但更有意義,？

屠光紹：從定義上看兩者是相互關(guān)系,，從動(dòng)態(tài)來看雙方又存在互動(dòng)關(guān)系。

可以確認(rèn)的一點(diǎn)是,，數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施必須要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化,，而一定規(guī)模和水平的數(shù)字產(chǎn)業(yè)化,，也必然為產(chǎn)業(yè)數(shù)字化做支撐。我們?cè)诳创a(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型時(shí),，要關(guān)注到產(chǎn)業(yè)內(nèi)部企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng),，勝出者的顯著特征，是通過數(shù)字化應(yīng)用提高了效率,、優(yōu)化了資源配置,，進(jìn)而滿足了市場(chǎng)當(dāng)下和今后的需求,。

同時(shí)，這“兩化”又都面臨挑戰(zhàn)：數(shù)字產(chǎn)業(yè)化要求數(shù)字技術(shù)具備引領(lǐng)性,；產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的過程其實(shí)就是數(shù)字和數(shù)據(jù)資源運(yùn)用的過程,，而圍繞數(shù)據(jù)資源開發(fā)運(yùn)用、要素流動(dòng)和保護(hù)方面的問題,，也亟待破解,。

記者：2020年4月9日，國(guó)務(wù)院發(fā)布的《關(guān)于構(gòu)建更加完善的要素市場(chǎng)化配置體制機(jī)制的意見》將數(shù)據(jù)定義為繼土地,、勞動(dòng)力,、資本、技術(shù)之后的第五大生產(chǎn)要素,。從當(dāng)前看,，您認(rèn)為相比應(yīng)用端的火爆，在數(shù)據(jù)要素確權(quán)工作方面,，我們應(yīng)理清哪些邏輯,、順序？

屠光紹：從當(dāng)前市場(chǎng)對(duì)企業(yè)估值的維度看,，數(shù)據(jù)的資產(chǎn)形態(tài)已經(jīng)得到了認(rèn)可,。但如果從資產(chǎn)形態(tài)的完整性角度看，數(shù)據(jù)的資產(chǎn)身份有待進(jìn)一步確認(rèn),，還需通過另外兩個(gè)維度來給出回答,。

一是法律維度上，要回答數(shù)據(jù)資產(chǎn)確權(quán)問題,，這涉及規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)制定,、程序和管理問題。

二是會(huì)計(jì)制度上,，要明確數(shù)據(jù)的資產(chǎn)“身份”,。一直以來，企業(yè)會(huì)計(jì)報(bào)表里,，數(shù)據(jù)要素的開發(fā)被定義為“中間投入”,，也就是承認(rèn)了它是要素，但并沒有將其定義為資產(chǎn),。

數(shù)據(jù)從要素變資產(chǎn),，這是“驚險(xiǎn)”的一跳。一旦跳轉(zhuǎn),，數(shù)據(jù)就可以和其他資產(chǎn)一樣,，可以有序規(guī)范流動(dòng)，資產(chǎn)的信用化甚至是資產(chǎn)證券化的大門也會(huì)開啟,，資產(chǎn)的價(jià)值就能進(jìn)一步提升,。

當(dāng)然,，特別需要強(qiáng)調(diào)的是，即使數(shù)據(jù)作為資產(chǎn),，數(shù)據(jù)的資產(chǎn)屬性,、資產(chǎn)形態(tài)、資產(chǎn)特征等與傳統(tǒng)的資產(chǎn)也是大不相同的,，這必然會(huì)對(duì)數(shù)據(jù)資產(chǎn)的規(guī)則,、管理乃至資產(chǎn)配置都提出新的課題。

從這個(gè)意義上看,，數(shù)據(jù)作為資產(chǎn)的進(jìn)程只完成了一半,，還有很多基礎(chǔ)的工作需要做。當(dāng)然,，你會(huì)說，全國(guó)已有幾十家數(shù)據(jù)交易所了,。是的,，這說明各地都在搶先布局?jǐn)?shù)據(jù)市場(chǎng)，但實(shí)際上它們的交易量很低,，這就告訴我們數(shù)據(jù)要實(shí)現(xiàn)充分流動(dòng)和交易,，還需要體系支撐和眾多基礎(chǔ)性配套。換句話說,，數(shù)據(jù)資產(chǎn)化還有很長(zhǎng)的路要走,，不僅中國(guó)如此，這也是個(gè)全球性的問題,。

但我有一種感覺,，是形勢(shì)比人強(qiáng)。我們還是要通過市場(chǎng)化的辦法來推進(jìn)這件事——先把數(shù)據(jù)資產(chǎn)交易平臺(tái)建起來,；同時(shí)引入第三方機(jī)構(gòu)來做數(shù)據(jù)資產(chǎn)認(rèn)證,、確權(quán)、數(shù)字要素組合的事,，發(fā)展各類“數(shù)商”,，形成數(shù)據(jù)要素產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)；通過市場(chǎng)機(jī)制創(chuàng)新出新的市場(chǎng)形態(tài),，深化新的市場(chǎng)功能,。這個(gè)過程中，政府的作用是對(duì)整個(gè)數(shù)據(jù)市場(chǎng)形成“包容性”規(guī)范,，給予市場(chǎng)發(fā)展空間,。

記者：如果以您的這個(gè)思路看此刻我們的進(jìn)展方向與節(jié)奏，您做怎樣的評(píng)價(jià),？

屠光紹：現(xiàn)在最緊迫的事是最大化地釋放數(shù)據(jù)資源,，形成更完整的數(shù)據(jù)要素,。數(shù)據(jù)資源中有很多是公共數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)掌握在政府部門里,。政府不是不想釋放數(shù)據(jù),，但其長(zhǎng)期形成的管理體制都是條線化的，容易形成“數(shù)據(jù)煙囪”和“數(shù)據(jù)孤島”,，制約了數(shù)據(jù)資源的開放,。

要破解這一難題，就需要政府在數(shù)據(jù)管理體制上做出大的改革——比如想方設(shè)法把部門里管數(shù)據(jù)的“廟”拆了,，引導(dǎo)數(shù)據(jù)向一個(gè)系統(tǒng)集中?，F(xiàn)在各個(gè)省市都成立了大數(shù)據(jù)局，但大數(shù)據(jù)局與省里各部門之間還處于相持階段,。未來這種關(guān)系一旦有了突破,，就會(huì)變各個(gè)部門擁有數(shù)據(jù)為各個(gè)部門共享一個(gè)系統(tǒng)中的數(shù)據(jù)。

猶記得,，上一次我們談“拆廟”,，是在改革進(jìn)程中推動(dòng)各政府部門不再管理人財(cái)物、產(chǎn)供銷,，把這些市場(chǎng)資源推入市場(chǎng),，讓市場(chǎng)來配置要素資源。最近幾年的改革,，比如大家熟知的自由貿(mào)易區(qū),，它的核心要義就是負(fù)面清單制，推動(dòng)政府放權(quán),，市場(chǎng)主體在資源配置上擁有更多的自由和便利,，政府更好地發(fā)揮制定規(guī)則、強(qiáng)監(jiān)管的作用,。

當(dāng)年能“拆廟”,，現(xiàn)在也不妨再“拆”一次。對(duì)比來看,，我國(guó)的消費(fèi)市場(chǎng)數(shù)字化轉(zhuǎn)型之所以做得好,，原因主要在于消費(fèi)數(shù)據(jù)集中在市場(chǎng)上，市場(chǎng)配置資源的效率更高,；而物聯(lián)網(wǎng),、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大量數(shù)據(jù)在政府或相關(guān)機(jī)構(gòu)手里，市場(chǎng)配置數(shù)據(jù)資源的機(jī)制和功能尚需完善,，數(shù)字化轉(zhuǎn)型的速度就偏緩慢,。因此我們說，政府要做的事就是把要素推向市場(chǎng),，同時(shí)在保障數(shù)據(jù)安全,、維護(hù)數(shù)據(jù)市場(chǎng)秩序,、規(guī)范數(shù)據(jù)市場(chǎng)行為等方面加大供給，為市場(chǎng)有效利用數(shù)據(jù)資源來提供好的環(huán)境,。

記者：相較于其他行業(yè),，我國(guó)金融領(lǐng)域的數(shù)字化程度處于金字塔尖位置。圍繞金融科技,，我們也有不少討論,。未來在推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面，您認(rèn)為金融科技還有哪些可以突破的點(diǎn),？

屠光紹：金融是用來服務(wù)所有行業(yè)的,，所以金融行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型升級(jí)將有利于所有行業(yè)。換句話說,，“活水”變得更有養(yǎng)分,，它“灌溉”的土地才能更肥沃。

我的一個(gè)判斷是,，我國(guó)金融科技發(fā)展的下一步是開放金融,。過去，我們說金融科技,，只是一味強(qiáng)調(diào)其他機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)要向金融機(jī)構(gòu)開放，金融機(jī)構(gòu)再依靠金融科技,，更好地服務(wù)實(shí)體企業(yè),。比如商業(yè)銀行既通過大量數(shù)據(jù)給小微企業(yè)做精準(zhǔn)的信用畫像，擴(kuò)大了為小微企業(yè)貸款的覆蓋面,，也提高了金融服務(wù)的效率,，降低了服務(wù)成本。

現(xiàn)在,，這件事還在做,，但這只是第一步，我們也要走出第二步,，走到金融科技下半場(chǎng),，也就是構(gòu)建開放銀行和開放金融體系，將銀行及金融機(jī)構(gòu)掌握的數(shù)據(jù)向社會(huì)開放,。

之所以要這樣做,，原因是雖然銀行掌握了大量數(shù)據(jù)，但變化無處不在,，個(gè)性化的需求日益增加,，銀行無法滿足所有市場(chǎng)主體的個(gè)性化金融服務(wù)，這時(shí)就需要將數(shù)據(jù)開放給第三方機(jī)構(gòu),，用你的數(shù)據(jù),，去為創(chuàng)新型企業(yè)提供金融解決方案,，再將這些方案轉(zhuǎn)換成銀行服務(wù)能力，賦能實(shí)體,。

舉個(gè)例子,，當(dāng)年我國(guó)第三方支付機(jī)構(gòu)的產(chǎn)生，也是為了提升銀行服務(wù)企業(yè)的能力,。這兩者之間有分工：大企業(yè)的支付業(yè)務(wù),，銀行可以直接來做；小微企業(yè)多樣化且需要控制成本的支付業(yè)務(wù),，由第三方支付機(jī)構(gòu)開發(fā)軟件來滿足,，之后第三方支付機(jī)構(gòu)再去和各家銀行鏈接。

由此可見,，第三方支付嵌入銀行體系有其重要現(xiàn)實(shí)意義,，可以助力銀行更好地服務(wù)小微企業(yè)、也可以為銀行節(jié)省服務(wù)成本,。這也是產(chǎn)業(yè)分工越來越細(xì)帶來的好處,。

以這個(gè)邏輯我們來看金融科技，它固然可以幫助商業(yè)銀行更好地服務(wù)小微企業(yè),，但還是滿足不了中小企業(yè)對(duì)于金融服務(wù)量身定做的需要,。這時(shí)就需要再次引進(jìn)第三方來做這個(gè)事，拿銀行的數(shù)據(jù)做細(xì)化服務(wù),，特別是服務(wù)產(chǎn)業(yè)變動(dòng),、科技企業(yè)發(fā)展領(lǐng)域，銀行看重這些企業(yè),，金融科技也可以獲得再一次提升,。國(guó)際上，這樣的案例已有了一些,，國(guó)內(nèi)一些金融機(jī)構(gòu)也在試水,。總的看,，金融科技基礎(chǔ)底子好的機(jī)構(gòu),，升級(jí)的速度也就越快。

在這種合作過程中,，銀行和第三方機(jī)構(gòu)的關(guān)系也要明確,。我建議，圍繞“制定標(biāo)準(zhǔn),、聯(lián)通數(shù)據(jù),、構(gòu)建生態(tài)、合理監(jiān)管”這四大步驟，制定并完善相關(guān)引導(dǎo)性政策,，加快制定統(tǒng)一的行業(yè)級(jí)應(yīng)用程序編程接口（API）技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),，促進(jìn)各方共建開放金融生態(tài)，助力中小企業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,。

一提元宇宙就想到游戲,？可為現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景改造“打前站”

記者：談到元宇宙，您怎么看待資本對(duì)于它的熱捧,，是需求使然嗎,？

屠光紹：大家一聽元宇宙都覺得云山霧罩的，其實(shí)它就是虛擬與現(xiàn)實(shí)結(jié)合技術(shù),，這項(xiàng)技術(shù)本身是有存在價(jià)值的,。

舉個(gè)例子，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)體系的改造,，如果我們沒有一個(gè)虛擬工廠先去測(cè)試,、改造和調(diào)配的話，直接到現(xiàn)實(shí)工廠里去硬碰硬,，試錯(cuò)成本很高,。而且有些改造也許只是要完善系統(tǒng)中的某一個(gè)環(huán)節(jié)，在保障整套體系在改造的同時(shí)不能停擺的前提下,，我們很難將這個(gè)環(huán)節(jié)從整個(gè)體系中拎出來,。如果通過虛擬技術(shù)如虛擬軟件設(shè)計(jì)先去虛擬空間還原場(chǎng)景、進(jìn)行改革設(shè)計(jì),，然后再將測(cè)試好的系統(tǒng)植入現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景,，這能有效避免重復(fù)改造。眼下來看,，很多人一提元宇宙就會(huì)想到游戲行業(yè)。如果將來這個(gè)技術(shù)能夠和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化,、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都能結(jié)合上的話,，那么它能幫我們干更多現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景下不方便貿(mào)然去做的精細(xì)活兒。

元宇宙技術(shù)的底層支撐,，包括芯片,、人工智能和網(wǎng)絡(luò)，要做到完全接近現(xiàn)實(shí),，就需要技術(shù)集成,。

記者：對(duì)于被“幣圈人士”看作是“數(shù)字黃金”“避險(xiǎn)資產(chǎn)”的比特幣，或與之類型相似的加密數(shù)字貨幣,，您認(rèn)為其投資風(fēng)險(xiǎn)體現(xiàn)在哪些方面,？

屠光紹：加密貨幣的底層技術(shù)是區(qū)塊鏈，區(qū)塊鏈有不能復(fù)制、篡改等特點(diǎn),。其在海外發(fā)行有多種原因,，但它畢竟不是法定意義上的“幣”，而是自發(fā)組織的,，也有人將其定義為加密資產(chǎn),，我認(rèn)為這比較準(zhǔn)確。如你所說,，參與其中的確要面臨很多不確定因素,。

另一種比較火的非同質(zhì)代幣（NFT）也有應(yīng)用價(jià)值和場(chǎng)景，比如藝術(shù)品投資,，滿足了一部分投資者的需要,。

境內(nèi)投資者參與加密資產(chǎn)的跨境投資，需要考慮幾類風(fēng)險(xiǎn),。一是合規(guī)性風(fēng)險(xiǎn),。我國(guó)境內(nèi)對(duì)于資金跨境用途是區(qū)分經(jīng)常項(xiàng)目和資本項(xiàng)目的，并且有嚴(yán)格的管理,，跨境資金流動(dòng)必須合規(guī),。二是交易風(fēng)險(xiǎn)。交易方式,、交易對(duì)手,、交易程序等都可能存在風(fēng)險(xiǎn)環(huán)節(jié)。三是市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn),。這類加密資產(chǎn)價(jià)格變化受各種影響,，表現(xiàn)為價(jià)格的大幅波動(dòng)，一般投資者難以承受,。

“期待有一天,，我們變成‘老大’”

記者：您對(duì)我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的未來有什么想法？

屠光紹：我有三點(diǎn)期待,。

第一,，我們現(xiàn)在越來越重視數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這件事要堅(jiān)持做下去,。只要堅(jiān)持改革開放創(chuàng)新,，就一定會(huì)不斷取得進(jìn)步，對(duì)此我非常期待,。

第二,，數(shù)據(jù)市場(chǎng)的不斷發(fā)育和完善，會(huì)為數(shù)據(jù)資產(chǎn)化提供有力支撐,，會(huì)帶動(dòng)物聯(lián)網(wǎng),、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),，會(huì)推動(dòng)交易所和數(shù)據(jù)商的合作。加之政府?dāng)?shù)據(jù)開放,，我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展將形成更為良好的發(fā)展局面,。

第三，中國(guó)如果想在下一階段的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中擁有更大的競(jìng)爭(zhēng)力,，就應(yīng)把握好全球數(shù)據(jù)流動(dòng),、數(shù)字貿(mào)易這一新賽道，進(jìn)而經(jīng)過不懈努力和開放合作,，持續(xù)提升我國(guó)數(shù)字化在全球的競(jìng)爭(zhēng)力和影響力,。期待有一天，我們能從“老二”變成“老大”,。