【兩會(huì)云訪談】政協(xié)委員眼中的“書香中國(guó)”,，為閱讀插上科技的翅膀,！

隨著國(guó)家戰(zhàn)略規(guī)劃推動(dòng)“全民閱讀，建設(shè)書香中國(guó)”。就如何更好的提高青少年的語(yǔ)言表達(dá)能力,、傳承中華經(jīng)典文化,？如何引導(dǎo)人們尤其是青少年多讀書、讀好書,、善讀書,？本期我們邀請(qǐng)到了全國(guó)政協(xié)委員、一線實(shí)踐者做客人民政協(xié)報(bào)·人民政協(xié)網(wǎng)《委員會(huì)客廳》共同探討,。

對(duì)話嘉賓：

全國(guó)政協(xié)委員,、中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席 閻晶明

濟(jì)南大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究院研究員、優(yōu)谷朗讀亭創(chuàng)始人CEO 呂全

主持人：為善最樂，讀書更加,，其實(shí)我們國(guó)家最近一直在致力于全民閱讀的活動(dòng),，有必要在新的時(shí)代，既傳承我們這種優(yōu)秀的民族的這樣一種傳統(tǒng),，同時(shí)也要結(jié)合我們今天新的時(shí)代新的形式來進(jìn)一步促進(jìn)我們閱讀,。

閻晶明：我們現(xiàn)在閱讀已經(jīng)不光是紙上閱讀，還有了通過手機(jī),、電腦在網(wǎng)絡(luò)上實(shí)現(xiàn)的線上閱讀,。我一直有個(gè)觀點(diǎn)：10年前你說一個(gè)人總看手機(jī)是打游戲或沉溺于一些垃圾信息等，但是今天我覺得不能這么講了,，因?yàn)槠鋵?shí)我們也經(jīng)常會(huì)依靠網(wǎng)絡(luò),，甚至也通過手機(jī)。所以這也就是說節(jié)目前面一開始介紹的科技閱讀或者說閱讀與科技之間的關(guān)系,，今天是越來越緊密了,。我覺得對(duì)中小學(xué)生也是一樣的，就是你剛才一開始講的道理,，我覺得確實(shí)我們每個(gè)家庭每個(gè)家長(zhǎng)也都有這個(gè)擔(dān)憂,，但是這個(gè)擔(dān)憂里邊你不能把科技閱讀完全對(duì)立起來，更不能把科技閱讀和我們的孩子分割開來,，其實(shí)應(yīng)該是一個(gè)如何去引導(dǎo),，如何使得他們手里拿著手機(jī)，但是有助于他們?nèi)ラ喿x有用的,，確實(shí)有利于他們成長(zhǎng)的這樣一些內(nèi)容,，所以這也就對(duì)我們這些內(nèi)容提供的，比如說我來自作家協(xié)會(huì),，我們的作家要?jiǎng)?chuàng)作更好的作品,，比如說對(duì)小朋友他們的一個(gè)中小學(xué)生適合他們閱讀的讀物，你要有吸引力,，他自然會(huì)去閱讀,，包括你剛才一開始講的這些，我們所呈現(xiàn)的這些內(nèi)容如何能是更適應(yīng)學(xué)生的要求,，我覺得這確實(shí)是一個(gè)全社會(huì)的共同關(guān)心的話題,。

我覺得我們能今天坐在這兒談這個(gè)話題，包括我們?nèi)恢g在分別在兩個(gè)現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行這樣一個(gè)對(duì)話,，其實(shí)這就表明了閱讀它跟傳統(tǒng)不一樣，如果說過去我們要做一個(gè)節(jié)目,，我們?nèi)齻€(gè)人一起一臺(tái)戲,，結(jié)果一個(gè)演員來不了，現(xiàn)場(chǎng)肯定就做不成了，但是今天我們就可以實(shí)現(xiàn)線上云訪談,，在今天我們?nèi)魏我粋€(gè)方面的生活工作,、活動(dòng)其實(shí)都跟科技密切相關(guān)，如何能把科技和閱讀結(jié)合起來,，這確實(shí)是一個(gè)非常好的話題,。

我覺得這是一個(gè)全民性的話題，當(dāng)然對(duì)青少年朋友來說,，這方面的這個(gè)要求就更加迫切,，所以我也很高興能參與到這么一個(gè)節(jié)目當(dāng)中。

主持人：您覺得像我們這個(gè)年代的青年人做出來的作品,，和您當(dāng)時(shí)創(chuàng)作那個(gè)年代出來的作品有什么不同之處嗎,？

閻晶明：每一個(gè)時(shí)代可以說有每個(gè)時(shí)代的文學(xué)，包括我們的寫作,，也包括我們的閱讀,，我們剛才講了今天的閱讀實(shí)際上是一個(gè)一個(gè)從技術(shù)層面上來說，從接受的角度來說是一個(gè)革命性的變化,。寫作其實(shí)也面臨這個(gè)問題,，所以一方面是我們新的時(shí)代的要求，內(nèi)容上,、思想主題上的寫作跟過去就不一樣了,，但是另外一方面就是寫作的傳播的途徑也發(fā)生了很大的變化，過去我要寫一個(gè)小說,，寫一篇文章出來,，拿到人民政協(xié)報(bào)去發(fā)表，差不多需要等一個(gè)星期,，如果你到雜志上要等兩個(gè)月,，如果你要到出版社，你差不多得等大半年,，一年你才能見到你的產(chǎn)品,。

但今天我們知道網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在中國(guó)是非常發(fā)達(dá)，那么網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的這種發(fā)展到了今天變成了一個(gè)不但是我們不能忽視,，而且它是一支非常重要的力量?，F(xiàn)在很多網(wǎng)上閱讀，其實(shí)它不是說把紙質(zhì)書變成電子版在閱讀,，而是他要去閱讀網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品,。人家寫作本身就在網(wǎng)絡(luò)上，而且它是不斷的發(fā)布的那樣一種形式,，可以說是在寫作者和閱讀者中間,，在一個(gè)互動(dòng)的過程當(dāng)中，等于是共同完成的。

主持人：這個(gè)是一個(gè)傳媒手段的變化,，其實(shí)也是時(shí)代一直在變化,，影響著我們的生活。其實(shí)我一直喜歡這樣一句話,，從前書信很遠(yuǎn),，車馬很慢，我們以前看一封信可能要經(jīng)過很長(zhǎng)的時(shí)間到達(dá)我們手中,，但現(xiàn)在我們有郵件了,，可能說千里之外馬上就能看到，所以說科技一直在改變著我們的生活,，那么呂董事長(zhǎng)：我們閱讀或者說我們朗讀時(shí)如何與科技相結(jié)合的呢,？

呂全：剛才聽到閻主席談到文學(xué)從之前的創(chuàng)作到現(xiàn)在創(chuàng)作的特別大形勢(shì)的變化，因?yàn)槲易鰯?shù)字出版應(yīng)該有10多年的時(shí)間,，那個(gè)時(shí)候就是把紙質(zhì)的書變成電子的書,，從紙書到報(bào)紙到期刊，其實(shí)完成了一個(gè)從線下到線上的轉(zhuǎn)變,，它是一個(gè)逐漸迭代更新的過程,，然后后面開始不單純是內(nèi)容了，他把內(nèi)容變成了一種從用戶的需求的角度變成不同形式的產(chǎn)品,，可能大家不只是說去看一本書,，而是梳理哪些東西對(duì)我是有用的，它就分成不同的場(chǎng)景化的閱讀,，包括了變成我們平時(shí)的這種碎片化的閱讀,。

其實(shí)朗讀我是覺得朗讀它應(yīng)該是一個(gè)輸出，就是我們看了很多東西,，最后我們能把它輸出來,，并且說朗讀是特別好的一個(gè)閱讀推廣的方式。現(xiàn)在我們?cè)趯W(xué)校里面,，包括最近的423所學(xué)校,，有2400多個(gè)機(jī)構(gòu)參與了我們線上的中國(guó)力量的活動(dòng)，其實(shí)它能夠通過朗讀把這些大家的閱讀的熱情激發(fā)起來,，比如讀一本書需要很久的時(shí)間,，他的入門會(huì)比如我需要一個(gè)月快的可能需要比較時(shí)間的時(shí)間，但是我要是朗誦一個(gè)作品的話,，可能幾十秒鐘或者一分鐘就可以了,，他通過朗誦這個(gè)作品又派上了作者這本書還從而就會(huì)基本上閱讀，我應(yīng)該是大家享受閱讀特別好的一種方式,，然后朗讀本身它也對(duì)對(duì)閱讀是個(gè)促進(jìn),，讓他加深印象,，并且就是說我們說朗讀朗讀者，像閻主席也有參加央視的朗讀者,，他也分幾個(gè)段位，像閻主席已經(jīng)肯定是最早的段位,，首先第一個(gè)段位是讀別人的作品,，后面可能就變成了是自己寫作品，讀自己的作品,，自己表達(dá)出來的是自己的內(nèi)心的情感,，自己的思想，這個(gè)是比較高的一個(gè)層次,。

現(xiàn)在的這些中小學(xué)生,，其實(shí)那個(gè)學(xué)校里面特別重視朗讀，特別是小學(xué)這個(gè)階段,，我覺得這個(gè)也能看出來大家對(duì)首先他們的在文學(xué)這方面的提升,，但是是有目共睹的，喜歡我們有數(shù)據(jù)支持,，喜歡朗讀的小朋友他的語(yǔ)文成績(jī)都很好,，普遍都很好，并且說他的作文都很好,，這兩方面是能夠相互促進(jìn)的,。另外朗讀它是能讓閱讀活起來的，然后能夠把自己讀的東西能夠展示出來,，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)大家能看到,，越來越來越依賴于個(gè)人的表達(dá)，以后我們現(xiàn)在都到處有直播,，然后各種各樣的場(chǎng)景可能都需要你去表達(dá)出來自己的思維,，我覺得是可以把學(xué)的知識(shí)外化出來是特別好的一種方式，朗讀是一個(gè)基礎(chǔ)的,，還是一個(gè)全民的門檻并不高,，但是積累久了之后，他就會(huì)就和整個(gè)人體的和整個(gè)人的素質(zhì)能夠掛接起來,。

主持人：從小家里人告訴我多讀書,，其實(shí)讀就是把聲音放給讀出來，而我們更多就只是真的是在看書,，還有一個(gè)我們剛剛說的讓讀書更加的科技化,，讓朗讀更加的科技化，呂董事長(zhǎng)能不能給我們講一講是怎樣的科技化呢,？結(jié)合運(yùn)用了什么樣的技術(shù),？最開始還是拿著書本來讀,，然后央視的朗讀者出來之后，大家知道有一個(gè)朗讀亭,，我們可以在錄音棚里朗讀,。

呂全：我們那個(gè)時(shí)候推廣的一個(gè)產(chǎn)品，實(shí)際上它可以變成一個(gè)電子產(chǎn)品了,。我通過這個(gè)設(shè)備進(jìn)行朗誦,，比如掃二維碼或者下一張刷卡，朗誦完之后,，他的作品全部到自己的手機(jī)端的,，這個(gè)作品還是配了背景音樂的，他可以在互聯(lián)網(wǎng)或者在朋友圈進(jìn)行傳播,，相當(dāng)于這是一個(gè)增值性的體驗(yàn),。結(jié)合現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，做成了空間物聯(lián)網(wǎng),。

但是朗誦不一樣,，朗誦可能每個(gè)人都是表達(dá)自己的情感，快慢不同的語(yǔ)速,，并不影響整體作品的體現(xiàn),。我們用了人工智能的方式將朗誦的時(shí)候字幕和聲音匹配，這樣就可以解放雙手,，獲得更好的一個(gè)體驗(yàn),。

另外這里面提到測(cè)評(píng)，比如說普通話測(cè)評(píng),，營(yíng)業(yè)以后的測(cè)評(píng),，因?yàn)樗鄬?duì)標(biāo)準(zhǔn)化，但是你要評(píng)判朗誦好不好,，或者這里面就說到藝術(shù)創(chuàng)作,，就會(huì)涉及到人工智能這部分，都是可以用科技手段可以實(shí)現(xiàn),。

再有大數(shù)據(jù),，其實(shí)通過朗讀數(shù)據(jù)的分析，能得出很多對(duì)我們來說非常有意義的結(jié)論,，包括教育部做規(guī)劃,，可以實(shí)現(xiàn)一些數(shù)據(jù)的提供。

比如剛才說到創(chuàng)作的問題,，我們現(xiàn)在看到大部分學(xué)生讀的都是線上的作品,，有沒有一些學(xué)生讀他自己寫的作品？這部分內(nèi)容我們能看到它是一個(gè)什么上升趨勢(shì)的,，而且還有不同的地域的特色,，可能在一些大型城市會(huì)偏多,，這就是說這些城市可能在閱讀方面的引導(dǎo)做的會(huì)更好，這個(gè)是數(shù)據(jù)能夠去解決和分析的,，另外是不是也能做到通過學(xué)生朗誦的時(shí)候的情緒能分析出來他的精神狀態(tài),，從而去做一些正向的引導(dǎo)，互聯(lián)網(wǎng),、人工智能,、大數(shù)據(jù)、朗讀融合發(fā)展,。

主持人：剛才呂董事長(zhǎng)說到孩子的創(chuàng)作這一方面，閻委員您作為行業(yè)專家,，可不可以分享一下現(xiàn)階段我國(guó)的青少年的創(chuàng)作的一些作品,，一般會(huì)通過什么途徑讓大眾知道呢？

閻晶明：首先分兩部分,，一部分就是我們作家寫的一些作品提供給兒童文學(xué)或者青少年去閱讀,。我們國(guó)家有很多兒童文學(xué)方面的作家，從事這方面創(chuàng)作的作者有很多,，包括我們?nèi)珖?guó)各地都有少兒出版社,，提供青少年閱讀的文學(xué)作品，包括一些繪本為主的,，還有其他一些教輔閱讀,。

另一方面就是我們的青少年自身從事一些寫作，尤其現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)以后,，課余進(jìn)行一些寫作已經(jīng)普及化了,。有一種全民化的閱讀，如果像呂全他們產(chǎn)品推廣的非常普及,，跟我們過去的電話廳一樣的話,，我覺得朗讀也會(huì)全面化的，因?yàn)閼?yīng)該這么說,，其實(shí)我們中國(guó)人本身性格里邊,，他可能就不是那么善于去外向的用語(yǔ)言直接去表達(dá)，所以它在文字方面就特別發(fā)達(dá),，所以你看我們國(guó)家手機(jī)它的功能在寫作上面,，它這個(gè)功能不斷的開發(fā)，就刺激每一個(gè)人去寫東西,。

所以你過去很多人可能連寫個(gè)請(qǐng)假條,，寫個(gè)工作匯報(bào)都不是很擅長(zhǎng)。其實(shí)現(xiàn)在青少年寫作,，我覺得在中國(guó)就是有一種全民寫作的這樣一種趨勢(shì),，就是我們國(guó)家其實(shí)我們這個(gè)民族性格可能有這種特點(diǎn),，就是說它不是那種特別像西方人特別外向的那種隨口就來的，就那種表達(dá)可能很多言辭上不能直接的表達(dá)的東西,，他愿意挪用到文字里邊,。

所以現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)也罷，手機(jī)也罷,，我覺得更加激發(fā)了全民寫作熱潮,，所以在今天你看所有人你覺得他文化程度不是很高，他居然寫作文章很好,，所以包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也是這樣,，本身他們我們所掌握的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家絕大部分都不是像我們一樣文學(xué)出身，一路上也有學(xué)金融,、醫(yī)學(xué),、建筑、計(jì)算機(jī)這些專業(yè)的,，但是一旦轉(zhuǎn)到寫作上,，有的會(huì)變成很好的小說家。

我覺得今天科技激發(fā)了中國(guó)人的創(chuàng)造力,，創(chuàng)造力是多方面的,，我覺得寫作本身就是一個(gè)方面很重要的一方面就是說現(xiàn)在可以說在中國(guó)識(shí)文斷字的人都有機(jī)會(huì)成為作家，因?yàn)樗麄兌加写罅康臋C(jī)會(huì)去寫作,，你現(xiàn)在拿手機(jī)很多人都是在寫東西,，所以前兩天說到處都是心靈雞湯，其實(shí)就是每個(gè)人的心聲都想讓別人去分享,，那么當(dāng)然他就有可能產(chǎn)生出一些可能是我們的大作家也寫不出來的一些作品,，我覺得這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。當(dāng)然這個(gè)過程當(dāng)中也有良莠不齊,，也有這個(gè)水平不一,，但是我覺得總體上它是一個(gè)很好的現(xiàn)象，我們的青少年學(xué)生也是現(xiàn)在我覺得我個(gè)人這不是特別了解,，但是我感覺就是寫作的能力應(yīng)該說不是像我們過去像我們小時(shí)候覺得一個(gè)人會(huì)不會(huì)寫作文,，那是一個(gè)學(xué)生和另外一個(gè)學(xué)生的嚴(yán)重的區(qū)別，我感覺現(xiàn)在好像學(xué)生寫點(diǎn)什么日記,，寫點(diǎn)小作文都不是問題,。

當(dāng)然寫出來以后老師怎么評(píng)價(jià)前兩天還發(fā)生了一個(gè)什么事情，那是另外一個(gè)問題,，但是寫作我覺得青少年寫作現(xiàn)在也是我覺得比較旺盛,，所以他們也有很多機(jī)會(huì)，也有一些發(fā)表的地方,，包括報(bào)紙,，包括刊物,，當(dāng)然了也可以通過互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在有了微信，之前還有微博,，在前面還有博客對(duì)吧,？他科技在這十十幾年當(dāng)中他也是日新月異的，我們媒介也是在不斷的變化,，總之這些變化就是把一切都推到你眼前,，讓你越來越方便的便捷的使用，是不是,？所以我覺得這種科技跟閱讀對(duì)全民包括青少年在內(nèi),，他的閱讀也罷，寫作也罷,，他的刺激是非常這個(gè)激活它是非常重要的,，關(guān)系也越來越緊密。

包括現(xiàn)在我們剛才有談到的朗讀和閱讀之間和寫作之間,，又是一個(gè)新的媒介，現(xiàn)在你看在手機(jī)上有各種各樣的朗讀平臺(tái),，我自己關(guān)注的一些主題,，聽同樣一篇文章，打開網(wǎng)頁(yè),，能聽到三四種甚至10多種不同的朗誦,，然后你可以找一個(gè)你喜歡的去追蹤它，變成一個(gè)新的一種文化生活方式,。

主持人：您當(dāng)時(shí)為什么想要去創(chuàng)作這樣一個(gè)科技閱讀產(chǎn)品,？

呂全：我剛才有介紹數(shù)字出版，更多是看,。但是看這個(gè)行業(yè)一個(gè)是做的人其實(shí)還蠻多的,，另外一個(gè)其實(shí)它是強(qiáng)依賴于內(nèi)容的。我們經(jīng)過一段時(shí)間調(diào)研之后,，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)點(diǎn)“聽說讀寫”領(lǐng)域里“說”沒有人做,，或者說還做得不好，我們定位就做“說”,，實(shí)際上是語(yǔ)言表達(dá),，提升語(yǔ)言表達(dá)能力，讓孩子們能夠自信的朗讀,、優(yōu)秀的表達(dá),，這是當(dāng)時(shí)確定的目標(biāo)。要做這一系列產(chǎn)品,，當(dāng)時(shí)就以朗讀亭為切入點(diǎn)做的事情,，因?yàn)樗醒胍暤睦首x者在前面,，出路還是很高的，大家的接受度也會(huì)特別的高,，然后他又有一種外化的形式,，儀式感大家都能看見，比如說我去宣揚(yáng)朗讀,，然后我營(yíng)造朗讀和閱讀的氛圍,，這個(gè)產(chǎn)品開始生產(chǎn)，推出了一系列的產(chǎn)品,，通過場(chǎng)景的改造和重塑,，打造了一個(gè)密閉的沉浸式的空間。

朗讀它可以朗讀出人性的光輝,，也是二次的創(chuàng)作,。寫作也是真善美，其實(shí)朗讀其實(shí)也是一樣的,。然后同時(shí)它也是一個(gè)這個(gè)叫階梯,，是一個(gè)能力建設(shè)的階梯，是可以讀出能力來的,?？谡Z(yǔ)表達(dá)能力，綜合表達(dá)素質(zhì),，思維都可以達(dá)到鍛煉,，這是個(gè)沉浸空間，我們還有一個(gè)產(chǎn)品“留聲墻“,，可以把聲音在一個(gè)屏幕上展示出來,，朗讀的東西可以展示出來，相當(dāng)于一個(gè)智能化的活動(dòng)管理平臺(tái),，海量的可讀的素材,，上萬首背景音樂，線上的線下互通有無,，無時(shí)無刻,、隨時(shí)隨地可以去去朗讀。

這是后面我們整個(gè)的一個(gè)產(chǎn)品,，也幫助這些機(jī)構(gòu)：包括學(xué)校里面他們做校園文化,，包括公共文化的創(chuàng)新，打造一個(gè)文化品牌,，如果做文化沒有品牌,，可能很多事情做了之后就沒有積淀，沒有積累。那么通過比如每屆的朗讀比賽,，或者是名人的演講模仿大賽等,，可以使用我們的平臺(tái)做一個(gè)媒介工具來完成活動(dòng)。

到了家庭,，家長(zhǎng)其實(shí)他很關(guān)注孩子成長(zhǎng)的,，特別是素質(zhì)這塊，比如小學(xué)生他要學(xué)鋼琴,，要學(xué)畫畫,，其實(shí)也不是為了成為鋼琴家畫家，包括語(yǔ)言能力也是一樣的,，他們都希望自己的孩子能夠表達(dá)得很好,。這里面其實(shí)它是有方法的，它的聲音可以更優(yōu)美,，也可以表達(dá)得很好,，現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)還處于相對(duì)粗放的狀態(tài)，朗讀培訓(xùn),、演講培訓(xùn)機(jī)構(gòu)等,，讀很多大人的作品，過于刻板模式化,，其實(shí)它應(yīng)該讀做他自己的適合的作品,，表達(dá)自己的心聲，用他的年齡段應(yīng)該應(yīng)該有的這種精神狀態(tài),，這個(gè)也是我們智力需要去推動(dòng)的，就是讓小孩子能夠更好的去表達(dá)自我,。

主持人：咱們這邊有沒有分析過這樣一個(gè)數(shù)據(jù)分析,？青少年走進(jìn)朗讀亭的數(shù)量及比例高不高？

呂全：青少年占閱讀的比例是最高的,。學(xué)生在學(xué)校里面不可以用手機(jī),，他們并沒有太多的可以?shī)蕵返牡胤剑首x亭就是一個(gè)非常新穎有趣的互動(dòng)體驗(yàn)區(qū),。另外在一些公共場(chǎng)所,，比如國(guó)家圖書館、深圳圖書館,，家長(zhǎng)帶著孩子去的也很多,。

我們最早推出這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，在深圳書城做了一個(gè)活動(dòng),，家長(zhǎng)看到了之后打電話回家給自己的孩子,，一個(gè)小時(shí)之后小孩從家里趕過來，所以其實(shí)大家是很渴望有這樣的一個(gè)東西的，總怕自己的孩子落后,，都是一個(gè)好的方面,，

閻晶明：您這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在是在全國(guó)各地都有嗎？

呂全：是的,。目前覆蓋到了256個(gè)城市,，像中央黨校，中共一大會(huì)址,，國(guó)家教育行政學(xué)院,，包括像中國(guó)國(guó)家圖書館、中國(guó)傳媒大學(xué),，復(fù)旦大學(xué),、南開大學(xué)，人民政協(xié)報(bào)大廈等,，線上線下將近5000個(gè)用戶,。

閻晶明：北京101中學(xué)這些中學(xué)他們朗讀的聲音，那些集成你都可以獲得嗎,？還是說你只是提供,？

主持人：是不是可以發(fā)到一個(gè)云平臺(tái)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上？

呂 全：每個(gè)人都相當(dāng)于是創(chuàng)作人,，可以選擇是否發(fā)布朗讀作品,，如果選擇發(fā)布到云平臺(tái)上，大家都可以看到作品,，可以進(jìn)行互動(dòng)交流,。

主持人：因?yàn)槲冶旧砭褪沁@款產(chǎn)品的粉絲，經(jīng)常去體驗(yàn),。我想很多青少年,，包括我們這些可能沒有一個(gè)這樣的平臺(tái)去錄自己的喜歡的作品，讓更多的的人去聽到自己的聲音,，我覺得有這樣一個(gè)產(chǎn)品能夠讓更多的網(wǎng)友朋友們來聽到我的聲音,，聽到我的表達(dá)的作品。

閻晶明：呂董事長(zhǎng)剛才介紹了以后,，我還是覺得很好奇,，同時(shí)我也很新鮮，甚至想嘗試一下,，以后你要有機(jī)會(huì)跟我們中國(guó)作家協(xié)會(huì)也來合作一下,，我們可以給你提供內(nèi)容，你們現(xiàn)在用戶有5000多個(gè)是吧,？

呂全：目前是有5000多位機(jī)構(gòu)用戶,。

閻晶明：實(shí)際上對(duì)于全民閱讀和朗讀的需求來說,，還是有，所以這個(gè)潛力還是很大的,，對(duì)吧,？我覺得你產(chǎn)業(yè)的潛力前景，包括社會(huì)的效益確實(shí)是非常值得期待,，它肯定是一個(gè)提升,。

其實(shí)對(duì)我們來說，比如說我們從事寫作的人或者是研究寫作的人,，那么其實(shí)對(duì)朗讀這一塊也都是有一定的關(guān)注,。這方面我覺得他也應(yīng)該說需要插上科技的翅膀，我們說其實(shí)你說朗讀中國(guó)也是有傳統(tǒng)的,，過去你說詩(shī)歌寫出來,，古代的很多詩(shī)歌，我們今天讀很美,，其實(shí)如果古代的那種吟誦,，要是我們偶爾能聽到的話，他覺得他也同樣很美,，甚至使你對(duì)詩(shī)歌的理解產(chǎn)生了很多新意,。

每個(gè)人就跟我們的相冊(cè)一樣，大家都可以把聲音留下來,，比如我上個(gè)月剛完成一本書,，就是關(guān)于魯迅所作《野草》的研究，因?yàn)橐安菔巧⑽脑?shī),，篇幅也比較短,，而且特別適合去朗讀或者朗誦，我雖然這方面不專業(yè),，但就通過反復(fù)朗誦朗讀,，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)你對(duì)這個(gè)作品的理解已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，它可以說是幫助你入心入腦,，不是默默的閱讀確實(shí)是很有幫助，如果像剛才呂董事長(zhǎng)介紹的,，就是說他的產(chǎn)品里邊,，我們進(jìn)去他這個(gè)空間里邊可以有背景音樂對(duì)吧？有專業(yè)的內(nèi)容,，是然后甚至有些引導(dǎo)對(duì)不對(duì),？那就是自漲三分，這個(gè)產(chǎn)品就把我的水平就立刻增長(zhǎng)三分,，后面還可以修補(bǔ),，就跟我們照相的美顏技術(shù)對(duì)吧？你還可以把我的聲音在美化，我覺得那就提升我的信心,，同時(shí)也會(huì)使我更加熱愛喜歡朗讀對(duì)象,，不管它是一個(gè)文學(xué)作品，還是一個(gè)理論作品,，還甚至是一個(gè)科技論文,，他都可以去拿來去朗讀，給不同的品種去分享,，我覺得確實(shí)好,。

閱讀不是每年4月23日強(qiáng)調(diào)讀書之重要，這當(dāng)然是很重要,，但是既沒有找到強(qiáng)調(diào)閱讀的對(duì)象,，也沒有強(qiáng)調(diào)閱讀的心變，我們也需要每年應(yīng)該有個(gè)新的主題,，比如我們今天談的我覺得這很好,，如何使我們的閱讀科技化能在這樣一個(gè)新的時(shí)代，新時(shí)代新的環(huán)境下,，新的條件下把我們的閱讀能夠提升,，比如說閱讀的有聲話，朗讀話,，甚至有了背景音樂使他美化,，我覺得這都很好，這樣的話他就是使得我們的閱讀本身也會(huì)產(chǎn)生很多新的理解,，像你剛剛說的就不斷的去讀這篇文章,，對(duì)于他的理解也會(huì)有更深層次的。

從古至今大家都會(huì)這么認(rèn)為：死記硬背不好,，但是死記硬背它也有它好的一面,，對(duì)吧？它很重要就是被他本身就是為什么人家有的人就能出口成章,，本身也是一種水平能力,，同時(shí)實(shí)際上也是一種生活，對(duì)不對(duì),？他有的人就喜歡,，就像有的人喜歡唱歌一樣，我覺得很好,。

主持人：我想了解一下咱們?cè)谏鐣?huì)閱讀上做了哪些貢獻(xiàn)呢,？

呂全：閻主席有提到，其實(shí)我們是有傳統(tǒng)的朗誦的傳統(tǒng),，就在古代的時(shí)候,，創(chuàng)作作品是需要唱出來的,。我們?nèi)ツ甑臅r(shí)候國(guó)圖110周年和國(guó)圖做了兩場(chǎng)活動(dòng)，其中有一場(chǎng)讓于文化暢讀詩(shī)經(jīng),，他就是用暢讀的方式表達(dá)事情,，用古琴譜彈奏補(bǔ)齊來去演繹。

這也是國(guó)學(xué)的傳播或者說文化傳播和傳承很重要的一點(diǎn),。另外像類似的活動(dòng)去年做了1000多場(chǎng),。

其實(shí)我們做這個(gè)產(chǎn)品或者做這個(gè)事情更多的像是一個(gè)融合發(fā)展。它里面有硬件的東西,，有軟件還有內(nèi)容,。你剛才說到里面核心的其實(shí)還是你要有東西可讀，這個(gè)挺關(guān)鍵的,，我們能做的其實(shí)還是有限的,，因?yàn)樵蹅兏嗟膹募夹g(shù)的角度，從設(shè)備從場(chǎng)景化,，我營(yíng)造了這樣一個(gè)場(chǎng)景去需要更多的內(nèi)容,，需要更多好的內(nèi)容，需要更多個(gè)人來參與,，才可以把事情做起來的,。我們也喜歡很多的創(chuàng)作者進(jìn)我們的平臺(tái)，包括之前跟中信出版社有聊到說能不能借助這個(gè)平臺(tái),，其實(shí)它可以去推廣閱讀,，比如這本新的書出來之后它需要推廣，其實(shí)在這個(gè)平臺(tái)上我有一些經(jīng)典的章節(jié),，大家可以去讀,，讀完之后他可能就會(huì)對(duì)這本書產(chǎn)生興趣，這個(gè)是一個(gè)很好的宣傳的方式,。

我覺得我們可能要更廣泛的去和這些東西結(jié)合,，就把不同的行業(yè)的都屬于我們大的產(chǎn)業(yè)里面就結(jié)合進(jìn)來，融合的去發(fā)展,，我們一直在做探索,，也希望有更多的人加入進(jìn)來，所以現(xiàn)在這是一個(gè)需要解決的問題,，畢竟現(xiàn)在還是一個(gè)內(nèi)容為王的時(shí)代,。

所以說我覺得現(xiàn)在也就需要我們中國(guó)很多的作家里面的朗誦的作品，我們里面比如說可以朗誦,，可以繪本的配音,，可以視頻電影的配音,，這都是可以的,，你朗誦的作品需要解決版權(quán)問題,。另外我們有將近1萬首的配的背景音樂，不同場(chǎng)景的也要解決版權(quán)問題,。再有一些名家的示范,，他可能做的特別好的也要解決版權(quán)問題。

主持人：閻主席請(qǐng)您跟我們談一談,，結(jié)合全國(guó)政協(xié)書院以及委員讀書會(huì)的情況來給我們看您怎么看待這個(gè)科技力量與全民閱讀的關(guān)系,。

閻晶明：我覺得政協(xié)就有一個(gè)非常好的傳統(tǒng)，就是在讀書方面,，它本身就是一群這個(gè)文化方面的一些精英,，聚集了很多這方面的一些人才，政協(xié)有傳統(tǒng)也有這個(gè)條件,，所以你看這回疫情期間,，在非常時(shí)期我們一直一方面組織大家抗議，另外一方面我們我們?cè)谡f(xié)履職平臺(tái)上面開設(shè)了很好幾個(gè)閱讀的讀書的叫什么平臺(tái),，不同的主題我也有一些參與,，但是我們至少10個(gè)，就是這些各種各樣的主題,，所以說從汪洋主席開始就倡導(dǎo)大家就是要讀書,，然后建讀書群，所以在這個(gè)里邊討論一本書,，討論某某個(gè)主題的書等等,，大家談閱讀，我覺得這個(gè)就是一種很好的氛圍,。

閻晶明：可以邀請(qǐng)作家們來朗讀,，其實(shí)也都是寶貴的聲音資源。比如在上面開一個(gè)專欄：也可以有一些政協(xié)聲音,，我們各個(gè)界別的政協(xié)委員的聲音,，這些都是一些今天看起來很平常，但再過若干年也是寶貴的資料,，一些文化資源,。

過去是沒這個(gè)條件，100年前你很多你說你現(xiàn)在怎么可能聽到曹雪芹,、李白的聲音對(duì)吧,？我們現(xiàn)在當(dāng)代的很多作家，比如我們看電視劇《平凡的世界》一出來,，首先片頭就是路遙是吧,？用他的陜北話朗讀自己平凡世界的開頭，很有震撼力對(duì)吧,？他就是聲音的力量,，那就是沒有任何人物情節(jié)出現(xiàn)的時(shí)候,，也因?yàn)槭裁矗克褪且呀?jīng)變成一個(gè)寶貴的文化資源了,，所以說它量很小,，但是它非常珍貴。我覺得你們也應(yīng)該做一些這方面工作,，著名的,、年事已高的、特別是文化資源的保護(hù),，甚至老一代的科學(xué)家,、科技工作者、文學(xué)家,、藝術(shù)家各界,，包括一些普通人的聲音。再過多少年你再聽他就非常寶貴了,。對(duì)每一個(gè)時(shí)代每一個(gè)對(duì)的記憶照片,，你看我們現(xiàn)在政協(xié)委員照片肯定很多，甚至聲像資料大家在大會(huì)堂也容易找見,，但是除了大會(huì)發(fā)言的人,，像我們坐在下面聽的人，你這個(gè)身影就沒有通過,，如果有這么個(gè)平臺(tái),，再過多少年說我想找演員說話是什么，一就找出來了,，他就很方便,，覺得很親切，對(duì)很好,，我覺得你前景非常廣闊,，而且政協(xié)也是一個(gè)非常好的平臺(tái)，我覺得你可以利用人民政協(xié)網(wǎng)把你文化產(chǎn)品,，你可以算是個(gè)文化產(chǎn)品,，也是個(gè)科技產(chǎn)品推廣，我覺得非常好,，因?yàn)檎f(xié)有各界的這個(gè)人是你可能現(xiàn)在在文化領(lǐng)域,、社科領(lǐng)域、人文領(lǐng)域聯(lián)系的比較多,，可能政協(xié)還有很多經(jīng)濟(jì)的科技的對(duì)吧,？你他們都可以通過我們這個(gè)節(jié)目去認(rèn)識(shí)你的產(chǎn)品的價(jià)值，我覺得幫助我們把全民閱讀的科技含量進(jìn)一步增強(qiáng)，讀的很好,。

主持人：呂董事長(zhǎng)您還有什么想跟大家分享的,？

呂全：剛才閻主席也提到了，我們現(xiàn)在有做了有30個(gè)行業(yè),，但是其他行業(yè)確實(shí)還需要去擴(kuò)展，像最高人民法院也有我們的剛才說的叫留聲墻,，大家的聲音可以上墻展示出來,。

閻晶明：全國(guó)政協(xié)委員2000多名，可以把它做成一個(gè)聲音記錄的聲音數(shù)據(jù)庫(kù)“聲音博物館”,，聲音是可以留存下來的,，通過時(shí)間的積淀，它就會(huì)變成一個(gè)寶貴的歷史資料,。

像人民政協(xié)的留聲墻,，邀請(qǐng)全國(guó) 2000多個(gè)委員每一個(gè)人都留上自己的聲音，一句到兩句話,，變成一個(gè)聲音庫(kù)非常有價(jià)值,，如果我們現(xiàn)在能調(diào)出來說第一屆、第二屆全國(guó)政協(xié),，大家可以聽到每一屆委員的聲音,，非常有震撼力，不管他標(biāo)準(zhǔn)不標(biāo)準(zhǔn)說的怎么樣對(duì)吧,？但是它是一種生命,，它是一種記憶。

呂全：其實(shí)學(xué)習(xí)中文本身也是中國(guó)文化的傳播,，也是中國(guó)走向全球文化自信的展現(xiàn),，所以未來的三、年甚至十年是有很廣闊地天地,。

主持人：就從這個(gè)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)來看,，其實(shí)我們剛剛聊了那么長(zhǎng)時(shí)間的科技和閱讀，閻主席在您看來,，全民閱讀建設(shè)書香中國(guó)的過程中,，除了科技創(chuàng)新以外，你還有哪些建議嗎,？

閻晶明：我們現(xiàn)在提倡全民閱讀,，這是一個(gè)非常好的倡導(dǎo)，但是我希望就是說應(yīng)該有不同的主題,，就是我們不是泛泛的簡(jiǎn)單的強(qiáng)調(diào),，比如說我們今天強(qiáng)調(diào)了閱讀和科技的關(guān)系，至少會(huì)促進(jìn)很多人對(duì)閱讀的理解,，甚至也會(huì)幫助,，比如說我們這個(gè)節(jié)目有更多的家長(zhǎng)看到了,，他也會(huì)知道孩子和手機(jī)的關(guān)系并不是我他想的那么完全是敵對(duì)的關(guān)系，對(duì)立的關(guān)系它完全可以把它正能量化,。

全民閱讀有很多的空間,，比如下次我們?cè)儆懻撘幌拢嬲恼归_一下朗讀和閱讀之間之間是個(gè)什么關(guān)系,，這是在下一次我們可以討論閱讀和個(gè)人的創(chuàng)造閱讀產(chǎn)品,，比如說閱讀和寫作之間，你不要光說你讀別人的,，你什么時(shí)候能寫點(diǎn)自己的,，就跟我們說唱歌一樣，你歌唱家總是唱詞曲家的作品,，當(dāng)然唱好也很重要,，但是如果一個(gè)歌唱家他唱的是自己的心聲、自己寫的歌曲,。大家能感覺到更加貼切的真情流露,。

我是希望就是說我們?nèi)耖喿x要每要具體化，要把它做實(shí)了,，而不是一個(gè)簡(jiǎn)單的倡導(dǎo),。當(dāng)然在中國(guó)今天簡(jiǎn)單的或者說一般性的倡導(dǎo)也是需要的，因?yàn)槲覀兊恼f實(shí)在讀書的氛圍和人們閱讀的這種熱度還不夠,，還需要提升,，但是你如何使你的這些倡導(dǎo)能變得很實(shí)際，讓確實(shí)有吸引力,，讓人家覺得是一個(gè)特別值得去領(lǐng)悟的掌握的去向往的那么一個(gè)目標(biāo),，我覺得就需要我們對(duì)閱讀本身做很多不同側(cè)面的這個(gè)理解，然后把它確定一些主題,，然后向全民去推廣,，這樣加深大家對(duì)，否則的話我們會(huì)變成每一年的423,，大家說來買書來讀書,，然后找?guī)讉€(gè)讀書人說你們不讀書不對(duì)，然后說這些呢當(dāng)然也需要,，但是你不能每年都是就像國(guó)際博物館日一樣,，每年都會(huì)有一個(gè)博物館日的主題，對(duì)他一定會(huì)有個(gè)主題,，今天我說主題,，那么這方面的人他就會(huì)感興趣。

主持人：呂董事長(zhǎng)您作為一線科技企業(yè)的負(fù)責(zé)人，您對(duì)未來有什么設(shè)想或者說是建議嗎,？

呂全：文化產(chǎn)業(yè)我覺得是一個(gè)逐漸強(qiáng)化的過程,，就是10年前我做數(shù)字出版的時(shí)候，沒有想到發(fā)展到現(xiàn)在,，看到了今天從線下看書變到線上,。我是想我們應(yīng)該更多的去想，因?yàn)樗彩且环N消費(fèi),，可以說是文化消費(fèi),，你更多的想叫一個(gè)孩子一個(gè)家長(zhǎng)或者說一個(gè)文藝愛好者，他想要什么,，我應(yīng)該從他們的角度去想，然后去滿足他們的文化的需求和文化生活的多樣性,，這個(gè)是我們需要去做的,。

另外就是要不遺余力的去推廣，一個(gè)是在大城市,，我另外就是在那一片山區(qū)應(yīng)該去做這個(gè)事情,，因?yàn)樗麄兛赡軟]有太多的機(jī)會(huì)去接觸，可能因?yàn)橐粋€(gè)小小的事件,，因?yàn)橐粋€(gè)體驗(yàn)了一個(gè)產(chǎn)品能夠影響他的一生,，所以這個(gè)也是我們需要持續(xù)的去做的，因?yàn)楸旧磉@是一個(gè)逐漸的過程,，是一個(gè)慢活,，這個(gè)是文化的一個(gè)事，我們當(dāng)然是希望自己能夠在這個(gè)過程中做更多的貢獻(xiàn),。

主持人：謝謝呂董事長(zhǎng),，那么在節(jié)目最后我想請(qǐng)二位嘉賓來為我們推進(jìn)全民閱讀，建設(shè)書香中國(guó)送上寄語(yǔ),。先從我們的閻委員開始,。

閻晶明：我覺得讀書應(yīng)該成為一種生活，他不是在我們的生活之外去加強(qiáng),，而是應(yīng)該把讀書融入我們的生活,，這樣的話我跟讀書相關(guān)的閱讀朗讀甚至創(chuàng)作都會(huì)變成我們?nèi)松囊徊糠郑@樣我們的文明的素質(zhì)也罷,，我們的綜合的素養(yǎng)就會(huì)不斷的提升,，我們民族的這種整體的這種素養(yǎng)素質(zhì)也會(huì)不斷的提升，所以我是是特別希望也特別熱切的期盼我們?cè)谥袊?guó)能夠掀起一個(gè)全民閱讀的熱潮,，而且這種熱潮不是一時(shí)之熱,，而是把它變成一個(gè)生活方式，我覺得這個(gè)非常重要。

呂全：我希望閱讀能成為大家的一種生活習(xí)慣,，大家都會(huì)能夠隨時(shí)隨地的去閱讀,，能夠更好的去閱讀。另外就希望能夠說出人性的光輝或者讀書的一種光輝,，讀出能力的建設(shè),，希望全民閱讀能夠越做越好，從推廣變成自發(fā)性的閱讀,。

主持人：節(jié)目最后我也想說的就是我們要多讀書,、讀好書、善讀書,，然后大聲的去朗讀,，去表達(dá)自己的思想情感，真的讓朗讀,、讓讀書成為我們的人生當(dāng)中的一種生活習(xí)慣,，再次感謝二位嘉賓做客我們的委員會(huì)客廳，感謝你們,。

我們本期的委員會(huì)客廳到這里結(jié)束了,，也感謝觀眾朋友們的收看，我們下期再見,。

策劃：張磊 

主持人：袁世鼎

導(dǎo)播：宋寶剛 

編導(dǎo)：孫歌 

攝像：汪凱 賴仁杰 滿達(dá)呼 

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