[主持人]

各位網(wǎng)友大家好,，歡迎大家收看《委員會(huì)客廳·點(diǎn)京》節(jié)目,。今年北京市政協(xié)開展了貫穿了全年的“不忘合作初心，共擔(dān)時(shí)代使命"的主題學(xué)習(xí)活動(dòng)，在全體委員中反響熱烈。今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了北京市政協(xié)委員、北京宣武中醫(yī)醫(yī)院針灸科主任醫(yī)師朱蘭委員，請(qǐng)她來(lái)分享感悟心得和履職經(jīng)歷。歡迎朱委員今天來(lái)做客我們的節(jié)目,，先和我們的網(wǎng)友來(lái)打個(gè)招呼。

[朱蘭]

各位網(wǎng)友朋友大家好,。我是來(lái)自北京市宣武中醫(yī)醫(yī)院針灸科主任醫(yī)師朱蘭,。

[主持人]

再次歡迎朱委員，朱委員您是一名中醫(yī)的醫(yī)生,，所以大家對(duì)中醫(yī)這個(gè)學(xué)科都覺得特別神奇,，我們就特別想問您，您當(dāng)時(shí)為什么選擇了學(xué)習(xí)中醫(yī),？

[朱蘭]

這個(gè)問題是這樣,，當(dāng)初的時(shí)候，1978年恢復(fù)高考第二年,，我本來(lái)是想學(xué)理工科,，當(dāng)時(shí)因?yàn)樽詣?dòng)化在我們國(guó)家現(xiàn)代化推進(jìn)過程當(dāng)中還是比較落后的，所以那時(shí)候?qū)W怎么都愿意學(xué)習(xí)一些自動(dòng)化,，將來(lái)投身于國(guó)家的建設(shè),，就覺得學(xué)習(xí)自動(dòng)化還是比較熱門的，所以當(dāng)時(shí)我也愿意想學(xué)學(xué)理工,。后來(lái)因?yàn)槲壹依锩娓赣H是過去老新四軍,，當(dāng)兵的，就覺得女孩子一個(gè)是當(dāng)醫(yī)生這個(gè)職業(yè)比較崇高,，能夠?yàn)槔习傩战獬⊥?，還是比較穩(wěn)定的職業(yè)，給人的感覺既干凈,，又亮麗覺得挺好,。我父親覺得女孩子做一個(gè)比較安穩(wěn)的職業(yè),，這是比較好的，所以我就是隨了父親的意愿,，就考到中醫(yī)學(xué)院了,。

當(dāng)時(shí)的時(shí)候上了學(xué)以后,，本來(lái)說(shuō)既然學(xué)醫(yī)也當(dāng)個(gè)西醫(yī)大夫比較好,，結(jié)果錄取到中醫(yī)學(xué)院了，當(dāng)時(shí)自己覺得也是對(duì)陰陽(yáng)五行這些也不了解,，來(lái)到學(xué)校以后一接觸覺得這些概念很抽象,，也很難理解，當(dāng)時(shí)懷著一種比較新奇的感覺,，又比較困惑的,，又開始步入中醫(yī)的道路，就開始學(xué)習(xí)中醫(yī)了,。中醫(yī)學(xué)了以后,，經(jīng)過這么多年，從1978年到現(xiàn)在,，也就是從改革開放四十年我們都在經(jīng)歷這個(gè)過程,，中醫(yī)事業(yè)的發(fā)展確實(shí)通過我自己，我們醫(yī)院的改變,，我自己能夠從一個(gè)中醫(yī)院校的學(xué)生到如今中醫(yī)藥專家,，這個(gè)經(jīng)歷也是我自己一步步走過來(lái)以后體會(huì)到中醫(yī)在不斷發(fā)展，它給我個(gè)人來(lái)講也越來(lái)越感到中醫(yī)的魅力,。

[主持人]

其實(shí)在很多人的認(rèn)知當(dāng)中,，我們中醫(yī)就是望聞問切，可是我們對(duì)針灸還不是那么了解,，在您看來(lái)您是怎么接觸到針灸這個(gè)行當(dāng),？您覺得它的魅力在哪兒呢？

[朱蘭]

針灸是這樣,，我們?cè)趯W(xué)校學(xué)習(xí)的時(shí)候不分專業(yè),，大家都在學(xué)一樣的基礎(chǔ)理論課程，臨床課也是一樣,，到醫(yī)院以后根據(jù)我們的臨床需要到各科,，把我們進(jìn)行這些醫(yī)生分配到各個(gè)科室去開始做住院醫(yī)。我選擇的針灸,，當(dāng)時(shí)我實(shí)習(xí)的時(shí)候就針對(duì)特別感興趣,。

[主持人]

為什么？

[朱蘭]

當(dāng)時(shí)我看見的針灸,，老師在扎的時(shí)候給患者,，這個(gè)病人早上起來(lái)腰扭傷了比如說(shuō)，即時(shí)性的，老師扎一針這病人馬上就可以直起腰來(lái)走,，我覺得特別神奇,。

[主持人]

確實(shí)。

[朱蘭]

我就覺得我學(xué)了那么多中醫(yī)理論,，我沒體會(huì)到這樣的奇效,，我就覺得針灸特別有意思，我也想以后要是有這樣的病人來(lái)了,，我馬上一針下去就能解決問題這多好,，比吃藥來(lái)得快，當(dāng)時(shí)我自己這種心態(tài),，而且天天來(lái)這么多病人內(nèi)外婦兒的疾病都有,，針灸治療疾病的范圍特別廣，所以看見針灸的效果這么好,，病人這么多,，我覺得我特別喜歡針灸這個(gè)專業(yè)，我自己慢慢步入到這個(gè)行業(yè),。針灸其實(shí)在我們中醫(yī)學(xué)科里頭,，在臨床來(lái)講是一個(gè)比較辛苦的，因?yàn)樗僮?，它要去給別人實(shí)施治療,，所以每個(gè)病人都要親自去治療，不像內(nèi)科大夫坐在那兒開個(gè)方子,，我們要一針一針給病人去扎,，所以這樣的話很辛苦在醫(yī)院里，大家當(dāng)時(shí)不是特別愿意在針灸科,，因?yàn)槭呛苄量嘁粋€(gè)科室,。后來(lái)我選擇了針灸。

[主持人]

就像剛才您提到如果說(shuō)有這個(gè)腰疼痛扎一針就會(huì)直起來(lái)走路,，效果很明顯,，很神奇，針灸的治病范圍有什么,？比如說(shuō)可以治療什么?。拷o我們來(lái)科普一下,。

[朱蘭]

針灸它是我們中醫(yī)學(xué)領(lǐng)域里邊一個(gè)學(xué)科,，可以說(shuō)是一個(gè)學(xué)科，雖然它是一個(gè)科,，我們平常講大科,，內(nèi),、外、婦,、兒,，現(xiàn)在加上什么？老年病,、骨傷,，這些都是我們中醫(yī)治療一個(gè)范疇，但是針灸雖然在里面是一個(gè)科,，但是針灸對(duì)于這些疾病全部都能夠涵蓋,，它是一個(gè)雜科可以這么說(shuō),，全科,，針灸在整個(gè)中醫(yī)體系當(dāng)中它就是一個(gè)全科，因?yàn)獒樉乃嫉谋戎厥呛艽蟮?，為什么,？因?yàn)樵诨实蹆?nèi)經(jīng)經(jīng)典著作里頭，皇帝內(nèi)經(jīng)一共分為兩個(gè)部分,，一共是十八卷,，上九卷說(shuō)的就是針灸，九卷的內(nèi)容都是針灸,，下九卷是素問,，素問里面講的就是我們現(xiàn)在所說(shuō)的人的生理、病理,、診斷,、治療等等。所以針灸在這個(gè)里面,，內(nèi)經(jīng)里面叫靈樞經(jīng)九卷,，這九卷我們現(xiàn)在叫它“針經(jīng)”，針灸的“針”,，它完全講的就是經(jīng)絡(luò),、腧穴與針刺。從內(nèi)經(jīng)來(lái)看針灸在當(dāng)時(shí)來(lái)講,，古時(shí)候就占有非常大的比重,，所以它治療的疾病是非常廣泛的。

[主持人]

所以它作為一種中華民族傳統(tǒng)文化一直傳承到今,。很多人都說(shuō)咱們中醫(yī)最高境界是平衡,，它可能蘊(yùn)含著我們?nèi)松恼芾恚鷱尼t(yī)這么多年是怎么來(lái)理解這句話的,？

[朱蘭]

中醫(yī)因?yàn)樗莻鹘y(tǒng)的,，來(lái)自中國(guó)的傳統(tǒng)文化,，所以它是一種樸素辯證法，來(lái)自于樸素的辯證法,，是一個(gè)哲學(xué)的范疇,。所謂陰陽(yáng)講的是什么？陰與陽(yáng)是矛盾的兩個(gè)方面,，人體萬(wàn)事萬(wàn)物處陰陽(yáng)當(dāng)中,，我們講人處在天和地之間，天地之間為人,，天為陽(yáng),，地為陰，人在當(dāng)中,，所以人在自然界當(dāng)中,，自然界的平衡，人要適應(yīng)于大自然,，也要作為一個(gè)平衡的整體,。這樣的話陰陽(yáng)的平衡才能使得他不產(chǎn)生疾病。在我們內(nèi)經(jīng)里講陰平陽(yáng)秘,，精神乃固,，也就是說(shuō)我們陰陽(yáng)相對(duì)平衡，人體就可以不得病,，人體就可以處在一個(gè)精神狀態(tài)非常好的狀態(tài)下,，精氣神非常旺盛的狀態(tài)下，所以講的是一個(gè)平衡,，自然界的平衡,，人體的平衡。作為我們引申過來(lái)來(lái)講的話,，作為一個(gè)人來(lái)講就要用一種哲學(xué)辯證的思想來(lái)指導(dǎo)你的世界觀,、人生觀，來(lái)認(rèn)識(shí)你自己,，認(rèn)識(shí)任何的事物,，所以在做人的過程當(dāng)中或者做事的過程當(dāng)中，運(yùn)用我們中醫(yī)學(xué)的陰陽(yáng)平衡的理論,，我們就可以把這個(gè)事情處理得非常好,，把人做的非常平和，我覺得我是在這個(gè)當(dāng)中這么多年我自己就有這種體會(huì)了,。

[主持人]

就是一個(gè)簡(jiǎn)單的心態(tài),，要有平和的心態(tài)對(duì)待生活？

[朱蘭]

平和,，就是平衡,、和緩,，中醫(yī)講的叫什么？人要恬淡虛無(wú),，不是說(shuō)虛無(wú)飄渺,，不是讓你什么都不想，而是說(shuō)什么呢,？而是說(shuō)美其食,、任其服、樂其俗,，我生活在這個(gè)環(huán)境當(dāng)中我就要適應(yīng)它,，我就要改變我自己一些不好的東西，而去適應(yīng)整個(gè)大的環(huán)境,，這就使人能夠跟人相處也都是一樣的,，大家都處在一種平和的狀態(tài)下，可以包容,。

[主持人]

其實(shí)中醫(yī)傳承到現(xiàn)在已經(jīng)有兩千多年的歷史了,，它有強(qiáng)大的一種生命力，但是現(xiàn)在我們有的人也認(rèn)為我們中醫(yī)是不是走在一個(gè)困境當(dāng)中,？這方面您是怎么考慮的？

[朱蘭]

是這樣,，我覺得中醫(yī)現(xiàn)在從2017年7月1號(hào),，我們國(guó)家頒布了《中醫(yī)藥法》，也就是說(shuō)中醫(yī)這么多年,，幾千年的發(fā)展歷史從來(lái)沒有一部國(guó)家的法律,，對(duì)于中醫(yī)來(lái)講，這就使我們的中醫(yī)事業(yè)已經(jīng)走上一個(gè)非常好的發(fā)展前景上,，看見我們未來(lái)很光明的前途了,。包括我們針灸，在2010年的時(shí)候,，我們中醫(yī)針灸這個(gè)名字已經(jīng)納入到世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄當(dāng)中,，這些都說(shuō)明我們中醫(yī)藥的發(fā)展已經(jīng)被世界認(rèn)可，已經(jīng)被更多的人所接受,，我們的發(fā)展前景是非常好,，現(xiàn)在我們國(guó)家的中醫(yī)事業(yè)我覺得已經(jīng)到了一個(gè)沒有任何一個(gè)時(shí)候能跟現(xiàn)在比。但是從陰陽(yáng)的角度來(lái)講,，發(fā)展好的前提下我們要有一種危機(jī)感,，我們自身來(lái)講還要看看我們有不足的地方，我們所謂一些困惑的東西在哪兒,？

比方說(shuō),，我們說(shuō)的教育的問題,，我們將來(lái)未來(lái)要走向世界，我們中醫(yī)人才能不能達(dá)到國(guó)際化的水平,？我們教育應(yīng)該怎么樣走,？怎么樣使理論和實(shí)踐結(jié)合非常完美這樣的人才能夠通過“一帶一路”將來(lái)我們會(huì)推到全球？這是一個(gè),，能夠宣傳我們祖國(guó)的文化,，中醫(yī)的文化。

另外一個(gè),，我們現(xiàn)在的中藥,，大家可能說(shuō)了我看了半天醫(yī)生，但是我現(xiàn)在覺得中藥都是有化學(xué),，有些藥品還有賣假藥,，這些藥品我們將來(lái)能放心嗎？像這些問題也都是我們近年來(lái)確確實(shí)實(shí)存在的一些問題,。我們?nèi)绻呦蚴澜绲脑?，這個(gè)是不行的，我們中醫(yī)實(shí)現(xiàn)什么呢,？也要標(biāo)準(zhǔn)化,，也要規(guī)范化，逐步讓它在我們中醫(yī)理論的指導(dǎo)下形成一種規(guī)范化的,，一種制度化的把它規(guī)范起來(lái),，不能夠讓它太隨意性了，要讓全球世界人民都能夠享受我們這個(gè)實(shí)惠,，中醫(yī)藥讓他們有獲得感,，所以我們中醫(yī)藥要走向世界一定要按照人家的游戲規(guī)則進(jìn)行，不能夠太隨意,，這些都是我們需要改進(jìn)的東西,。

還有一個(gè)大家最關(guān)注的目前就是中醫(yī)西化問題，我們業(yè)內(nèi)也非常關(guān)注這個(gè)問題,，中醫(yī)西化,，也就是說(shuō)我們中醫(yī)學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生，或者我們中醫(yī)院一些大夫在看病的時(shí)候不會(huì)辨證施治,，不會(huì)望聞問切,，只會(huì)看化驗(yàn)單，只會(huì)用一些西藥,，比如說(shuō)抗生素,、或者輸液等等，用一些這種方法,，或者用西醫(yī)現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的思維來(lái)看中醫(yī)的病癥,，這就脫離了我們學(xué)習(xí)中醫(yī)的根本,。我們的中醫(yī)理論體系和現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的理論體系完全不同的，所以不能夠同一化,，不能夠中醫(yī)西化,，這也是我們現(xiàn)在當(dāng)前比較關(guān)注的問題。

[主持人]

剛才您提到了中醫(yī)人才培養(yǎng)的問題,，其實(shí)我們現(xiàn)在中醫(yī)的人才大部分是來(lái)自高校的,，您覺得現(xiàn)在高校在培養(yǎng)中醫(yī)人才方面有哪些比較需要解決的問題？或者您觀察到,，你所接觸到中醫(yī)比如說(shuō)實(shí)習(xí)生,，青年醫(yī)生，他們身上有哪些需要提高的呢,？

[朱蘭]

現(xiàn)在院校教育,，我們醫(yī)學(xué)院不同于其他，醫(yī)學(xué)院從人體解剖學(xué)就開始進(jìn)行學(xué)習(xí),，中醫(yī)院校的學(xué)生比西醫(yī)院校的學(xué)生我覺得更辛苦在哪兒,？因?yàn)槲覀円獙W(xué)習(xí)我們祖國(guó)的一些傳統(tǒng)的東西，包括醫(yī)古文,，我們要讀一些經(jīng)典的著作都是先秦的文章都是很古老的,，所以不弄懂是不行的，中醫(yī)文化這塊我們要有,。同時(shí)現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的一些,，解剖學(xué)，如果你不學(xué)你不了解人體到底是什么結(jié)構(gòu)也不行,，所以我們?cè)趯W(xué)校讀書的時(shí)候都是兩部分內(nèi)容，一部分是現(xiàn)代醫(yī)學(xué),，也就是說(shuō)基礎(chǔ)理論,，人體的基礎(chǔ)理論，還有一部分就是我們中醫(yī)理論,，所以學(xué)習(xí)理論壓力還是比較大的,，要背要記。

同時(shí),，學(xué)生在學(xué)習(xí)的過程當(dāng)中,，一定要接觸臨床，為什么,？大部分的學(xué)生出來(lái)以后一定是要走向臨床的,，而搞基礎(chǔ)理論研究?jī)H僅是一部分，大部分人要去為老百姓服務(wù),，要去看病人,。這樣的話還是要把理論教育和臨床要有機(jī)銜接起來(lái),，在課程安排上，我個(gè)人認(rèn)為要把臨床見習(xí),，在校期間的見習(xí)還是要多一些,，把它多樣化一些，不可能整個(gè)學(xué)期全部是見習(xí),，可以把它分散開來(lái),，有的時(shí)候我們像中醫(yī)藥大學(xué)本科生，過去在我們醫(yī)院上課,，上午要見習(xí),，到臨床去見習(xí)，看老醫(yī)生,、老大夫怎么去臨床,，怎么看病人，要有一個(gè)感性的認(rèn)識(shí),，然后再回來(lái)下午學(xué)習(xí)我們的理論,，這樣的話有一個(gè)感性的認(rèn)識(shí)，怎么去望聞問切的,，醫(yī)生在臨床上來(lái)了一個(gè)病人他從哪兒?jiǎn)柕?，怎么開始問的，怎么捕捉病人的關(guān)鍵點(diǎn),，主要的病是什么,？怎么來(lái)判斷？所以一定是理論和實(shí)踐有機(jī)結(jié)合,，這是一個(gè)老話題,。

隨著將來(lái)“一帶一路”，我們要把中醫(yī)推向世界的話,，有些我們還需要更多方面的人才,，橫向的，你比如說(shuō)語(yǔ)言的,，包括多學(xué)科,，多領(lǐng)域的，我們要廣泛互相交流,，這樣的話能夠開拓我們的視野,，充實(shí)我們醫(yī)生的理念。從臨床來(lái)講,，新畢業(yè)的醫(yī)生我們?cè)谂R床上一定自己多用心,，還是要把中醫(yī)的理論扎實(shí)，在臨床上多用心，要去善于分析和解決病人的問題,，病人的困難,，他的困惑，他的病痛,，要善于分析,，還要多向老的專家去請(qǐng)教，這樣逐漸來(lái)提升自己的能力,。

[主持人]

剛才您在問題當(dāng)中也提到現(xiàn)在中醫(yī)西化的問題,，很多人都知道中醫(yī)是強(qiáng)調(diào)一個(gè)整體的觀念，要全身來(lái)調(diào)理,，我們西醫(yī)可能是強(qiáng)調(diào)局部的治療,。您覺得中醫(yī)是中醫(yī)，西醫(yī)就是西醫(yī),，相互要學(xué)習(xí)什么,？

[朱蘭]

中醫(yī)和西醫(yī)，我們講傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)和現(xiàn)代醫(yī)學(xué),，在我們國(guó)家是并存的,，而且結(jié)合得很好，我覺得結(jié)合得還是很好的,，不管是從形式上還是從臨床的各個(gè)方面,，當(dāng)然說(shuō)有不足，但是我覺得從您剛才講的理論體系上面它確實(shí)是有差異的,，確實(shí)不同,。因?yàn)槲覀冎嗅t(yī)起源于古老的中國(guó)，我們那個(gè)時(shí)候工業(yè)化的發(fā)展水平很低,，人們來(lái)認(rèn)識(shí)醫(yī)學(xué)方面的問題,，來(lái)認(rèn)識(shí)人體怎么來(lái)認(rèn)識(shí)呢？肯定是非常直觀來(lái)認(rèn)識(shí)的,，沒有顯微鏡,，什么都沒有，非常直觀的,，都是通過實(shí)踐，通過感性來(lái)認(rèn)識(shí),，逐步把它積累起來(lái)上升為理論,，后來(lái)通過這樣一系列，這樣漫長(zhǎng)幾千年下來(lái)以后總結(jié)出來(lái)的一些規(guī)律,，上升為理論了,，那就形成我們現(xiàn)在叫整體觀念，辨證施治，這是我們中醫(yī)最精髓的東西,。我們要看整體,，我們把人體作為一個(gè)有機(jī)的整體，而不是像現(xiàn)代醫(yī)學(xué)獨(dú)立的系統(tǒng),，我們要治病的話雖然是一個(gè)系統(tǒng)發(fā)生問題,，我們要從全身整體狀況進(jìn)行考慮，所以我們治病要從根本上解決問題,。我們說(shuō)中醫(yī)治本,，一定要治本。

現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的觀點(diǎn),，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)展近兩三百年的歷史,，隨著現(xiàn)代工業(yè)的發(fā)展而發(fā)展起來(lái)的，現(xiàn)代科學(xué)發(fā)展得越快,，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)展越精細(xì),，所以它認(rèn)識(shí)問題當(dāng)然從組織學(xué)開始認(rèn)識(shí)，所以它從微觀的角度來(lái)認(rèn)識(shí),，也就是說(shuō)一個(gè)藥物作用一個(gè)受體,，你得了什么樣的細(xì)菌感染，通過分析以后我要針對(duì)這個(gè)細(xì)菌進(jìn)行藥物性治療,，我做一個(gè)實(shí)驗(yàn),，藥品實(shí)驗(yàn)，你對(duì)哪個(gè)藥物合適,、敏感我就用哪個(gè)藥物,，全部是生物化學(xué)的，到人體里頭,，高血壓了鈣離子拮抗我就給你鈣離子拮抗劑,，它是從很微觀的角度來(lái)認(rèn)識(shí)。但是從臨床解決問題來(lái)講,，那是不可否認(rèn)的,，很多問題是要通過現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的方式來(lái)進(jìn)行解決的，而現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的理論也是很完善的,。

從中西醫(yī)互補(bǔ)的角度來(lái)講,，我個(gè)人認(rèn)為過去傳統(tǒng)的中醫(yī)，老中醫(yī)大夫是不會(huì)看化驗(yàn)的,，是什么都不看的,，就靠四診，就看號(hào)脈,、看舌像,、望聞問切就考這個(gè)?，F(xiàn)代中醫(yī)跟以前不同了，不同在哪兒,？我們也要看化驗(yàn)單,，我們也要看B超，我們也要看片子,，為什么,？我們要通過現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的手段來(lái)為我們?cè)\斷服務(wù)，而診斷清楚了以后我們可以采取中醫(yī)的辨證施治,，辯證的方法來(lái)進(jìn)行施治,，通過我們的分析來(lái)解決一些問題。現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的檢查給我們提供了更加精準(zhǔn)的參考,，我們是從這來(lái)的,，中醫(yī)也要學(xué)習(xí)西醫(yī)的東西，也要把現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的東西借助來(lái)用,。同樣現(xiàn)代醫(yī)學(xué)也用我們中醫(yī)的一些觀點(diǎn),，他們現(xiàn)在也從系統(tǒng)，整個(gè)你消化系統(tǒng),、呼吸系統(tǒng),、泌尿系統(tǒng)，他也從系統(tǒng),，逐漸把各個(gè)系統(tǒng)相互之間的關(guān)系他們現(xiàn)在也開始做分析,，他們也會(huì)通過什么呢？循證醫(yī)學(xué)的角度來(lái)把各個(gè)系統(tǒng)的方面的問題綜合起來(lái)看,，這就是把我們中醫(yī)的辯證思維的觀點(diǎn)其實(shí)拿到西醫(yī)的方面講叫循證醫(yī)學(xué),。其實(shí)我們都是互相學(xué)習(xí)，互相補(bǔ)充的,，不能夠摒棄任何一方,。

[主持人]

所以這也是對(duì)我們現(xiàn)在學(xué)習(xí)中醫(yī)也好，學(xué)習(xí)西醫(yī)的人也好一種考驗(yàn),，都要去了解一些,。

[朱蘭]

是這樣。

[主持人]

現(xiàn)在其實(shí)分級(jí)診療還有家庭醫(yī)生推行,，我們社區(qū)居民對(duì)于中醫(yī)藥需求也越來(lái)越大,，我了解到其實(shí)咱們北京市政協(xié)醫(yī)衛(wèi)界委員也有基層義診的服務(wù)，能不能來(lái)給我們講講這個(gè)故事,？

[朱蘭]

我是上一屆政協(xié),，十二屆政協(xié)期間參加光明行，這是我們政協(xié)教文衛(wèi)體的一個(gè)品牌,。光明行義診到郊區(qū)去給老百姓服務(wù)，我每年，因?yàn)槲易鳛榻涛男l(wèi)體專委會(huì)的委員,，我又是搞醫(yī)的,，所以每年都參加我們專委會(huì)組織的下鄉(xiāng)義診，給病人服務(wù),。尤其像我們做中醫(yī)的比較便利,，簡(jiǎn)便驗(yàn)廉，比較方便,，我們搞針灸的拿著針,，有個(gè)脈診我們就可以給病人看病了。

[主持人]

神奇之處,。

[朱蘭]

針就可以解決問題了,，也不用藥。比如說(shuō)頸椎病,，比如說(shuō)胳膊疼,、腿疼、腰疼,，我們到那兒一治療就解決這個(gè)問題,，所以每年我都積極參加義診，還有我們市政協(xié)委員活動(dòng)日,，我們也要給委員們做一做服務(wù)的在這方面,，這個(gè)都是我們體現(xiàn)我們的優(yōu)勢(shì)，不需要任何的設(shè)備條件,，我們自己就可以做得到,，所以我們經(jīng)常要去下鄉(xiāng)。包括我們現(xiàn)在我是九三學(xué)社,，也是黨派,，我們也經(jīng)常下鄉(xiāng)做精準(zhǔn)扶貧，我們也經(jīng)常要去的,。

[主持人]

現(xiàn)在您了解到我們基層中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展,，中醫(yī)藥醫(yī)療的條件怎么樣？

[朱蘭]

現(xiàn)在通過十幾年了,，我們北京市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)發(fā)展已經(jīng)十幾年了,，隨著政府不斷重視，我們現(xiàn)在社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的條件都是不錯(cuò)的,，當(dāng)然說(shuō)從全國(guó)范圍我們也到其他外地,，包括上海我們也去過，包括無(wú)錫這些地方我們也看過,，他們也發(fā)展得很好,，覺得社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)這一塊,，不光是硬件設(shè)施，在醫(yī)生診療水平,，服務(wù)水平方面也是有很大的提升,。今年的話我們教文衛(wèi)體，上一屆我們很關(guān)注社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)這塊,，我們也做了專項(xiàng)的調(diào)研,，今年我們?nèi)匀贿€是跟進(jìn)分級(jí)診療這塊。

[主持人]

在調(diào)研中有沒有關(guān)注到什么問題,？

[朱蘭]

現(xiàn)在社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的條件,，雖然是已經(jīng)不錯(cuò)了，就說(shuō)相對(duì)來(lái)講跟以前比,。但是隨著分級(jí)診療這項(xiàng)措施的實(shí)施和落地,，大部分的患者集聚到社區(qū)去，就是涌到社區(qū)去,，人比較多,，一級(jí)醫(yī)院去年大概在1500萬(wàn)人次以上，所以提升比較快,，這樣的話人多了以后,，我們社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)構(gòu)架就顯得不太相配比了。特別是一些社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)站,，病人一下多了以后,，它的地方比較狹小，儲(chǔ)備的藥品比較少,。尤其我們分級(jí)診療以后,，我們要求有常處方，“高,、糖,、冠、腦”四種慢病主要在社區(qū)取藥,、復(fù)診,，還有我們大醫(yī)院一些需要康復(fù)的病人回到社區(qū)里，這樣的話等于社區(qū)的負(fù)擔(dān)相對(duì)一下比較重,。

從整體的硬件設(shè)施情況來(lái)講,，我覺得還要進(jìn)一步加強(qiáng)和完善，藥房有的太小,，診療面積也不夠,，病人候診區(qū)都需要進(jìn)一步擴(kuò)大一些。還有隨著病人的增多,，醫(yī)務(wù)人員相對(duì)又有不足了,，而且我們社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)要求我們晚上8點(diǎn),，有的還要延遲到晚上8點(diǎn)鐘，所以醫(yī)生要輪流,，這樣的話人手還是顯得比較緊張一些,，還是需要從人員的配比上進(jìn)一步增加，醫(yī)生的水平提高不是一蹴而就的事情,，還需要進(jìn)一步完善和提高。

[主持人]

其實(shí)在老百姓的認(rèn)知當(dāng)中,，我們基層社區(qū)服務(wù)站的服務(wù)水平也在不斷提高,，也是在不斷認(rèn)可，在您的認(rèn)知當(dāng)中是不是這樣的,？

[朱蘭]

是這樣,。我個(gè)人認(rèn)為，因?yàn)槲乙彩敲總€(gè)禮拜我在社區(qū)出門診,，所以我覺得社區(qū)大夫,，我剛?cè)サ臅r(shí)候，剛從研究生畢業(yè)出來(lái)的那些研究生都到社區(qū)去為百姓服務(wù),，剛開始的時(shí)候作為全科醫(yī)生來(lái)講,，很多病癥他要有一個(gè)認(rèn)知的過程，處理問題各方面都比較生疏,，現(xiàn)在都很熟練了,，經(jīng)過這么多年以后都能夠獨(dú)當(dāng)一面。所以我覺得社區(qū)醫(yī)生,，全科醫(yī)生的培養(yǎng)近年來(lái)不斷充實(shí)到基層以后,，對(duì)于基層的診療能力還確實(shí)有很大的提高。

另外一個(gè)方面,，我們有一些大醫(yī)院的專家,，我們有一些制度性的要讓他去到社區(qū)為百姓服務(wù)，我們要求二級(jí)以上的專家,，你如果要想晉升高級(jí)職稱,，要求你完成社區(qū)服務(wù)的任務(wù)，我們?cè)谡呓嵌壬?，在一些要求上是這么做的,。作為一些離退休這些老大夫，比如說(shuō)60,、55專家就退休了,，身體還很好，愿意去社區(qū)的,，有的社區(qū)我們把他們請(qǐng)到社區(qū)來(lái)為百姓做服務(wù),，從某種意義上講也充實(shí)了社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的力量,。

[主持人]

不管是從國(guó)家的角度還是從醫(yī)生的角度，都在不斷地去滿足我們百姓的需求,。

[朱蘭]

是這樣,。

[主持人]

特別感謝今天朱蘭委員為我們講述了您的人生故事，以及還有您的履職故事,，特別感謝您,。當(dāng)然我們也期待和您一起來(lái)關(guān)注您所關(guān)注的問題，謝謝朱蘭委員今天來(lái)做客我們的節(jié)目,。

[朱蘭]

謝謝你,。

[主持人]

我們今天的節(jié)目就是這樣，下期節(jié)目再會(huì),。