新華社深圳4月5日電題：華為,，下一步如何作為？——對(duì)話任正非

新華社記者白瑜

華為公司近日亮出2017年成績(jī)單,，實(shí)現(xiàn)全球銷售收入6036億元，同比增長(zhǎng)15.7%,。數(shù)字亮眼,，但是在華為總裁任正非看來(lái)，華為只是“剛啟航的航母”,。

華為將如何駛向未來(lái),？5G商用何時(shí)到來(lái)？中國(guó)企業(yè)應(yīng)怎樣抓住人工智能時(shí)代的機(jī)遇,？新華社記者與任正非面對(duì)面,。

聚焦主航道：網(wǎng)絡(luò)不斷簡(jiǎn)化 研發(fā)投入持續(xù)

記者：最近這些年華為的研發(fā)費(fèi)用投入占到銷售收入的15%左右,，未來(lái)華為的研發(fā)還會(huì)投向哪些創(chuàng)新領(lǐng)域,？

任正非：主要是投在主航道上的基礎(chǔ)研究，人工智能部分基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究,。人工智能的突破主要是算法,、算力和數(shù)據(jù)，這些都是很難突破的,，我們跟隨世界的投入前進(jìn),，同步世界的發(fā)展。

在人工智能領(lǐng)域,，目前我們主要做基礎(chǔ)研究,，用于改進(jìn)內(nèi)部管理，如果要運(yùn)用到產(chǎn)品上,，還存在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間和距離,。對(duì)于前沿科學(xué)，研發(fā)實(shí)行先“開(kāi)一槍”,，“讓子彈飛一會(huì)兒”,；看到線索再“打一炮”，只需要小范圍研究討論就能決定,；如果攻“城墻口”需要投入“范弗里特彈藥量”（意指不計(jì)成本地投入龐大的彈藥量進(jìn)行密集轟炸）,，由管理層集體決策。

記者：5G商用加速,，華為在5G上面有怎樣的布局,？

任正非：科學(xué)技術(shù)的超前研究不代表社會(huì)需求已經(jīng)產(chǎn)生。如果社會(huì)需求沒(méi)有發(fā)展到我們想象的程度,，我們投入進(jìn)去意義就沒(méi)有那么大,，因此,，5G可能被炒作過(guò)熱，我不認(rèn)為現(xiàn)在5G有這么大的市場(chǎng)空間,，因?yàn)樾枨鬀](méi)有完全產(chǎn)生,。如果說(shuō)無(wú)人駕駛需要5G，現(xiàn)在能有幾臺(tái)車在無(wú)人駕駛,？其實(shí)輪船,、飛機(jī)等已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了無(wú)人駕駛，但是如果飛行員不上飛機(jī),，乘客敢上飛機(jī)嗎,？就是這個(gè)道理。系統(tǒng)工程不是有一個(gè)喇叭口就能解決的問(wèn)題,。

記者：華為會(huì)不會(huì)多元化發(fā)展,？在新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有新的布局？

任正非：我們講的是管道,，只管流量的流動(dòng),。終端也是管道，它相當(dāng)于“水龍頭”,，企業(yè)業(yè)務(wù)也是管道,。我們的技術(shù)理論架構(gòu)模式，將推行“每比特成本下降的摩爾定律”,，做網(wǎng)絡(luò)的不斷簡(jiǎn)化,。網(wǎng)絡(luò)不斷簡(jiǎn)化的結(jié)果是，我們的銷售收入將會(huì)不斷減少,，但受益的是整個(gè)社會(huì),。華為公司過(guò)去這么多年，其實(shí)就是在做這個(gè)事情,。我們不斷遞減,，需要在基礎(chǔ)科學(xué)上做出更大研究。但是我們不會(huì)做多元化業(yè)務(wù),，會(huì)永遠(yuǎn)聚焦在主航道上,。

扎根基礎(chǔ)研究：沙灘上的房子遲早會(huì)坍塌，要做東北的黑土地

記者：目前在技術(shù)研究上亟須補(bǔ)齊的短板是哪些方面,？

任正非：搞制造業(yè)要扎扎實(shí)實(shí),，靠炒炒股、炒炒房不行,，數(shù)學(xué)不是能“炒”出來(lái)的,，需要數(shù)十年的努力。人工智能不可建造在沙灘上,，這個(gè)“房子”遲早是會(huì)坍塌的,。人工智能的基礎(chǔ)算法,、算力、數(shù)據(jù),，目前我們前兩項(xiàng)研究還是弱的,，光有數(shù)據(jù)強(qiáng)還不行。比如,，5G有兩個(gè)關(guān)鍵技術(shù)：長(zhǎng)碼和短碼,。長(zhǎng)碼是1964年美國(guó)一個(gè)教授寫(xiě)的編碼方式，短碼是2008年土耳其一個(gè)教授寫(xiě)的編碼方式,。圍繞這兩個(gè)方程,，數(shù)十年來(lái)幾十個(gè)公司上萬(wàn)人在追隨研究，變成了標(biāo)準(zhǔn),，做過(guò)就知道有多難,。

記者：很多公司在做云計(jì)算，華為怎么做出特色,？

任正非：云計(jì)算方面,，其實(shí)華為沒(méi)有做業(yè)務(wù)內(nèi)容，我們只是做一個(gè)基礎(chǔ)平臺(tái),。這個(gè)基礎(chǔ)平臺(tái)就像東北的黑土地,，上面誰(shuí)都可以來(lái)種莊稼,，“大豆”“高粱”“平安城市”“汽車”……其實(shí)華為云是千萬(wàn)家內(nèi)容的集合,。“土地”的改造也很難,，直到今年我們也不能說(shuō)真正做好了這個(gè)平臺(tái),。傳輸和交換不是平臺(tái)，但它是平臺(tái)的基礎(chǔ),，華為聯(lián)接全世界170多個(gè)國(guó)家和地區(qū),、1萬(wàn)多億美元網(wǎng)絡(luò)存量的傳輸交換，把它轉(zhuǎn)換成平臺(tái),，讓所有的“莊稼”成長(zhǎng),，這是我們一個(gè)理想。

自我革新：“燒不死的鳥(niǎo)是鳳凰”,，把自己變得更加真實(shí)

記者：年報(bào)顯示,，華為2017年的業(yè)績(jī)很好，為什么還有管理層被問(wèn)責(zé),？

任正非：其實(shí)我們做得不好,。去年我們公司有一個(gè)活動(dòng)叫“燒不死的鳥(niǎo)是鳳凰”，當(dāng)時(shí)處理了不少高級(jí)管理人員,，很多人都是降兩級(jí),，我也是被處分對(duì)象之一,，輪值CEO都被處分了。為什么,？就是要以此來(lái)警戒我們公司管理要走向更加科學(xué)化,。

記者：您會(huì)不會(huì)擔(dān)心，華為到了今天的體量,，會(huì)存在大企業(yè)?。?/p>

任正非：我認(rèn)為我們現(xiàn)在大企業(yè)病應(yīng)該是很嚴(yán)重的,，人力資源管理綱要2.0版的目的就是批判我們自己,，如何能精簡(jiǎn)組織，提高效率,。有高級(jí)管理人員批判我們自己,，說(shuō)曾經(jīng)對(duì)人的管理都是科學(xué)管理，現(xiàn)在怎么變成數(shù)學(xué)管理,？這就是僵化教條了,，機(jī)構(gòu)太龐大、太沉重了……董事會(huì)成員帶頭炮轟華為,，促進(jìn)全公司警醒,。當(dāng)然，解決這些問(wèn)題也不是一朝一夕,，先炮轟,，然后一點(diǎn)點(diǎn)小改革。我們只要看到方向,，就能慢慢改革,，提高效率。

記者：過(guò)去提到華為,，都會(huì)說(shuō)華為是“狼文化”,，這幾年提得少了？

任正非：我們永遠(yuǎn)都是狼文化,?？赡苡腥税选袄恰蓖崆斫饬耍⒉皇俏覀償M人化的原意,。第一,，狼嗅覺(jué)很靈敏，聞到機(jī)會(huì)拼命往前沖,；第二,，狼從來(lái)是一群狼去奮斗，不是個(gè)人英雄主義；第三,，可能吃到肉有困難,，但狼是不屈不撓的。這三點(diǎn)對(duì)奮斗都是正面的,。

（小標(biāo)題）扎根創(chuàng)新,、扎根實(shí)業(yè)

記者：常聽(tīng)到華為“外遷”傳言，華為如何規(guī)劃下一步發(fā)展,？

任正非：我們從未想過(guò)外遷,。我們總部基地永遠(yuǎn)在深圳。

記者：之前您也提到過(guò)企業(yè)改革和創(chuàng)新的關(guān)系,，科技企業(yè)應(yīng)該怎么推進(jìn)改革,？

任正非：我相信國(guó)家會(huì)更加開(kāi)放。第一,，通過(guò)開(kāi)放,，讓更多的人進(jìn)來(lái)，企業(yè)能夠在國(guó)際化的環(huán)境中公平競(jìng)爭(zhēng),。第二,，現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)發(fā)展環(huán)境很好,，堅(jiān)持法治化,、市場(chǎng)化的道路，就能托起企業(yè)的理想和夢(mèng)想,。今天,，我們正在認(rèn)真做好知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，這一點(diǎn)做得越好,，原創(chuàng)就會(huì)越來(lái)越多,，創(chuàng)新就會(huì)無(wú)限,。（完）