圖為吳為山委員

當東方,，遇到西方。

吳為山常說,，“當代藝術(shù)作為多元文化沖突中的重要角色,，能以其獨特的身份促進對文化差異的理解、認識,、溝通和協(xié)調(diào),，我們應(yīng)該把握機遇,，積極主動地推動中國當代藝術(shù)走向國際?！倍饲?，吳為山剛剛當選法蘭西藝術(shù)院通訊院士，成為繼著名畫家吳冠中之后當選該院通訊院士的第二位中國藝術(shù)家,。

從事雕塑藝術(shù)創(chuàng)作和美術(shù)研究近30年,，吳為山“著作”等身。他將中華傳統(tǒng)文化的精髓融入藝術(shù)創(chuàng)作,，以大量在國內(nèi)外產(chǎn)生重要影響力的作品及其理論,，構(gòu)建了可與國際對話的現(xiàn)代寫意雕塑體系。

作為中國美術(shù)館館長,，他帶著對中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的自覺和自信,，積極組織中國美術(shù)家作品陸續(xù)進入國際展覽，大力推進當代中國藝術(shù)參與國際交流,，以藝術(shù)的方式“講述”中國故事,。

東方與西方，毫無疑問,，吳為山在藝術(shù)領(lǐng)域找到了最佳結(jié)合點,。

吳為山有很多身份。但在記者看來,，眼前這個濃眉大眼,、長發(fā)飄逸，帶著吳儂軟語“江南氣質(zhì)”,，在雕塑架下一待就是十幾個小時的雕塑大師,，就是一位不折不扣的藝術(shù)家。

藝術(shù)家都是感性的,，吳為山卻目光犀利,，因為他必須從世界紛繁復(fù)雜的表象下，雕刻心靈,。藝術(shù)家多是“意識流”,，但接受采訪時，吳為山更多顯示出了“洋派”的務(wù)實,。他的娓娓道來,，邏輯清晰而簡練，一如他的雕塑作品,，刀鋒婉轉(zhuǎn)處,，回味悠長。

記住歷史,，但不要記住仇恨

南京市水西門大街,，是侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館所在地。幾乎每天,，來自天南海北的悼念者,，走到紀念館入口時，都要先在一組大型雕塑前駐足,。

悲痛至極被凌辱的母親,，雙手無力地托著死去的嬰孩，仰天呼號,。

年邁的兒子攙扶著八旬老母逃難,。

僧人在逃難途中為死者抹下含冤的雙目……

南京大屠殺70周年紀念日，這組由吳為山創(chuàng)作的《侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館大型組雕》正式亮相,。十年來,，這組作品深深震撼著每一位國內(nèi)外參觀者，組雕模型被國家領(lǐng)導(dǎo)人送到以色列耶路撒冷猶太大屠殺紀念館展覽,，被立在韓國濟州島,，并被俄羅斯國家藝術(shù)科學(xué)院永久陳列。

吳為山認為,，中國的和平價值觀和構(gòu)建人類命運共同體的理念,，正是建筑在這些歷史基礎(chǔ)上，因此這組作品的出發(fā)點是希望人們記住歷史,，但不要記住仇恨,。

今天的中國日益強大，今天的世界日趨文明,，中國有自信來傾訴歷史的災(zāi)難與蒙受的污辱,。作為曾經(jīng)的受辱者，中國更有責(zé)任控訴戰(zhàn)爭,，有責(zé)任告訴世界,，和平是人類精神所棲。

記者：我去過南京大屠殺遇難同胞紀念館,，大家都在組雕面前久久不能平靜,，為什么想到要用雕塑的藝術(shù)形式去紀念南京大屠殺死難同胞？

吳為山：侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館工程的擴建是歷史的需要,，是人類的靈魂工程,。擴建工程首先是建筑，它是載體,，也體現(xiàn)精神,。史實——物證陳列是基礎(chǔ)，作為凝固歷史、鑄造國魂的雕塑則是直接進入人心靈的,。它為人們對客觀史實的認識提供價值判斷之參照,，而且不同文化背景、不同語言的人們都能看到,、能摸到,、能感受到這些雕塑所傳達出的信息。

記者：打動人心的創(chuàng)作,，一定首先能打動自己,。鑒于這個題材的特殊性，您在創(chuàng)作的過程中,，如何梳理自己的情緒,？

吳為山：我記得那是“大屠殺”祭日兩天后，時值寒冬,，北風(fēng)凜冽,。為了找感覺，我恍惚著走向南京城西江東門,，這里是當年屠殺現(xiàn)場之一,，紀念館擴建時，又在地下挖出一批尸骨,。極目西望長江滔滔,，平靜中有巨大的潛流，眼前就是那三十萬人的哀號,，當時心情沉重極了,。

戰(zhàn)后幾十年來，日本政府在對待戰(zhàn)爭性質(zhì)和戰(zhàn)爭責(zé)任問題上,，基本上采取曖昧或含糊其辭或躲躲閃閃的態(tài)度,。仔細研讀揣摩這些歷史，我也一直在想,，如此重大的題材,，如此重要的地點，雕何,？塑何,？雕塑者何為？是站在南京看待這座城市的血淚,，同情當年市民的苦難遭遇,？或是站在國家民族的方位，看待吾土吾民所蒙受的劫難,？我認為只有立足于人類,、歷史的高度來正視、反思這段日本軍國主義反人類的暴行，才能升華作品的境界,，超越一般意義上的紀念或者仇恨,。

今天的中國日益強大，今天的世界日趨文明,，中國有自信來傾訴歷史的災(zāi)難與蒙受的污辱,。作為曾經(jīng)的受辱者,，中國更有責(zé)任控訴戰(zhàn)爭,，有責(zé)任告訴世界，和平是人類精神所棲,。一個遍體鱗傷的弱國是沒有能力祈求和平的,，因此，凝固平民悲愴的形象,、表現(xiàn)祖國母親蒙難,、呼喚民族精神崛起、祈望和平應(yīng)當是整個作品的表現(xiàn)核心,，這也是作品最終的立意,。

記者：您雕塑中出現(xiàn)的21個人物都有原型嗎？

吳為山：當然,，雕塑中所有的場景和人物都是歷史真實的存在,。為了真實地還原歷史，我們在前期準備工作中,，進行了大量的資料搜集和走訪以及采訪活動,，尤其是對幸存者的講述，對我的觸動非常之大,。

記者：在這組雕塑中,，或者在采訪中，您自己印象最深的是哪一個場景,？

吳為山：我記得是一個嬰兒趴在死去母親的胸前吮吸乳汁的場景,。這個場景源自南京大屠殺幸存者常志強一家的遭遇，現(xiàn)在已經(jīng)年邁的常志強每次講到這一段總是老淚縱橫,。當時他的三個弟弟被刺刀刺死,，媽媽被刺穿肺部。他哭著把最小的弟弟抱到媽媽身邊,，讓小弟弟爬到媽媽胸前吃奶,。這最后一滴奶水，是生命的結(jié)束也是生命的希望,。

正是這樣的希望,，讓我們能從歷史中走出來，走出一條堅定不移地實現(xiàn)民族復(fù)興、捍衛(wèi)人類尊嚴,、維護世界和平的大國道路,。我想這組作品之所以在世界范圍內(nèi)引發(fā)靈魂的共鳴，正是因為其表現(xiàn)的不僅是中國的遭遇,，是對人類命運共同體的關(guān)切,，對于全人類前途的關(guān)切。

用雕塑藝術(shù)表現(xiàn)東方的靈魂

為慶祝中法建交50周年,，“中國意象——當代中國水墨與雕塑藝術(shù)展”在法國大皇宮舉行,。

法國前總理多米尼克·德維爾潘在吳為山作品《老子》面前停留半個多小時，反復(fù)品味,，多角度推敲,，還不時與吳為山交流探討，甚而他用手模仿著雕塑中老子的手勢,，一手指天,，道法自然，“一生二,、二生三,、三生萬物”。顯然,，他了解了該作品所蘊藏的深厚內(nèi)涵并為之動容,，手撫雕塑《老子》說：“這是一個天才的創(chuàng)作，以它獨特的造型表現(xiàn)了老子的思想,，更確切地講表現(xiàn)了中國的包容,。”

中國人的仁愛思想,，仁義禮智信,，這些優(yōu)秀的品格是人類社會所共同追求的一種價值觀。所以,，這種東西展示出來以后,，全世界都喜歡、都接受,。

記者：雕塑這種藝術(shù)形式其實起源并興盛于西方國家,，作為中國的著名雕塑大師，為何在藝術(shù)生涯中選擇這樣“師夷長技以制夷”的表現(xiàn)形式,？

吳為山：從個人經(jīng)歷而言,，從小受中國書法、繪畫方面的影響很大,，這里有家庭原因,，也因為我的老家江蘇有一個江蘇省國畫院,，里面有一批大師可以學(xué)習(xí)。最早我在大學(xué)教油畫,、美術(shù)理論和史論,。到了上世紀80年代末90年代初，突然一夜之間似乎全社會都在做生意,、開公司,，各領(lǐng)域發(fā)展都在向經(jīng)濟看齊。甚至我們大學(xué)里很多老師也都不上班不教書,，下海改行開公司,，當時對我震動非常大。

記者：為什么震動,？是因為覺得人們突然間“拋棄”了精神和文化嗎,？

吳為山：的確有這樣的感覺。我在20多年前接受采訪時就談到“一個民族沒有文化、沒有精神是支撐不住的,，暫時的經(jīng)濟騰飛也是泡沫,。”從那時起,，我轉(zhuǎn)向做歷史人物雕像，希望用一個雕塑的豐碑建立一個精神的豐碑，來影響,、教化當代和下一代的年輕人。所謂“為時代造像”“為文化造像”,，讓民族文化,、讓偉大的民族精神生生不息。當時的“初心”是用這些雕塑來影響我們的民族和國家,，樹立文化自信,、弘揚中國精神。但今天,，這個初心又有了發(fā)展,，30多年前，我希望這些雕塑能影響中國人,，現(xiàn)在我希望這些中國杰出人物的雕塑能佇立在世界各個角落,，雕塑中傳遞出的中華文化的內(nèi)涵和精髓，不僅能影響中國也能溝通世界,。

記者：您應(yīng)邀創(chuàng)作的馬克思人物塑像成為馬克思家鄉(xiāng)的標志性建筑,，您為中國的先賢老子雕刻的作品同樣得到了國際社會的認可，您認為是創(chuàng)作中的什么要素使得不同題材的藝術(shù)作品能夠跨越國界,，溝通你我,？

吳為山：德國接受中國藝術(shù)家塑造的馬克思,，它的深層意義是馬克思主義與中國社會實踐相結(jié)合所取得舉世矚目的成就，佐證了馬克思主義的價值所在,。去年,，特里爾市長來中國看到泥塑稿時寫下：通過藝術(shù)的妙手，馬克思栩栩如生,，他的思想和理念得以在21世紀以視覺的藝術(shù)方式呈現(xiàn),，這是中國藝術(shù)的魅力，是馬克思的魅力,，也是中國的魅力,。

你問我的這個問題，德國總理默克爾也問過我,，她問我：“你塑孔子,，又塑馬克思，他們的共同點是什么,？”我說：“他們都是世界歷史上的偉大人物,。”

我想無論是孔子,、老子還是馬克思,，最終就是把人類心靈深處精神境界、思想高度表現(xiàn)出來,，這些人物的思想高度,、精神境界、心靈深處都包含著世界文化最優(yōu)秀的品格,，這種品格就是愛,，就是大愛，就是和平,，就是共發(fā)展,。因為中國人的仁愛思想，仁義禮智信,，這些優(yōu)秀的品格是人類社會所共同追求的一種價值觀,。所以，這種東西展示出來以后,，全世界都喜歡,、都接受。因為從這些雕塑的形象里,，人們可以看到這種精神和價值的存在,，而這種價值正是我們今天構(gòu)建人類命運共同體的基本核心。

記者：西方傳統(tǒng)雕塑比較注重寫實,，但我看了您的很多作品蘊含著類似中國書畫中“藏而不露”“隱而不發(fā)”的感覺,，西方社會能理解或者接受中國文化中的這些表現(xiàn)形式嗎,？

吳為山：中國應(yīng)該有自己的真正的藝術(shù)語言。20多年前,，我提出“寫意雕塑”,，用寫意這個詞來概括，來符號化地體現(xiàn)中國藝術(shù)的精神,。其實就是把中國的史學(xué),、哲學(xué)、藝術(shù)學(xué),、美術(shù),，造型藝術(shù)的本質(zhì)融匯到我們今天對世界文化的吸收當中，創(chuàng)造出有當代意義的寫意雕塑,。這就是我們講的在繼承中發(fā)展,，在融匯中創(chuàng)新，更重要的是這種交融和創(chuàng)新,，直接形成了中西對話,。

也就是說，用中華民族的文化平等地創(chuàng)作藝術(shù),，平和地與世界對話,，再讓世界來接受我們的藝術(shù)，讓它們立到世界的每一個重要的公共環(huán)境當中去,。使中華文化的符號、中華文化的精神在雕塑的青銅和石頭當中迸發(fā)出最大的燦爛,，這是今天中國雕塑的使命,。

不負這個藝術(shù)創(chuàng)作的好時代

2017年，文化部成立了國家主題性美術(shù)創(chuàng)作項目領(lǐng)導(dǎo)小組,，負責(zé)對主題性美術(shù)創(chuàng)作項目的領(lǐng)導(dǎo),、指導(dǎo)工作，由文化部藝術(shù)司和中國美術(shù)館共同負責(zé)組織實施工作,。當時文化部藝術(shù)司與中國美術(shù)館,、中國藝術(shù)研究院、中國國家畫院,、中央美術(shù)學(xué)院,、中國美術(shù)學(xué)院、國防大學(xué)軍事文化學(xué)院分別合作舉辦5個文化部國家主題性美術(shù)創(chuàng)作研究班,，吳為山是雕塑專題班的召集人,。

他對班上的創(chuàng)作精兵說：“在我們這個時代，雕塑越來越被重視,，大家在創(chuàng)作方面趕上了好的時代,。精英就是要創(chuàng)作精品的,，希望中青年藝術(shù)家不負‘精英’二字。不能僅僅滿足于出作品和出一批作品,，更要向著出一批好作品到出一批代表時代精神的經(jīng)典作品的方向拓進,。”

人類命運共同體不僅僅是經(jīng)濟上的,，也不僅僅是生態(tài)上的,，更是文化人文化層面的共同體。

講好中國故事,，關(guān)鍵在于用經(jīng)典作品傳遞,。

記者：您認為藝術(shù)在一個人的成長中能起到什么樣的作用？同樣,，對于一個國家社會而言,，藝術(shù)的重要性又體現(xiàn)在哪里？

吳為山：我想舉一個例子來說明藝術(shù)對人民群眾的重要性,。去年末,，中國美術(shù)館展出的“美在新時代——慶祝‘十九大’勝利召開中國美術(shù)館典藏精品特展”,，獲得廣大觀眾的熱捧,，很多人不惜在寒風(fēng)凜冽中花幾個小時，排隊2公里來看展,，甚至是七八十歲的老人,、學(xué)齡兒童都喜歡到這里來看展。這說明了經(jīng)典藝術(shù)在今天的公共文化傳播當中的重要價值,，表明了人民對美的渴求,、對經(jīng)典作品、對大師的崇仰,。

情感的溫度讓數(shù)九寒冬的寒冷化為新時代美美的春意,。我想許多觀展的孩童在成年后仍會能回想起參觀這次展覽的經(jīng)歷，因為他們的心間已經(jīng)播下了美的種子,。

人民群眾對藝術(shù)的這份熱情,，源自于優(yōu)秀作品的精神感召力，源自于積蓄在人們心靈深處的民族文化自信,。十八大以來,，習(xí)總書記多次提到“構(gòu)建人類命運共同體”的重要性，這是一種高瞻遠矚,。人類命運共同體不僅僅是經(jīng)濟上的,，也不僅僅是生態(tài)上的，更是文化人文化層面的共同體,。今天習(xí)總書記談中國對人類的貢獻,，實際上就是人類命運共同體,。“共同體”使我們有共同的義務(wù)和價值,，有共同的使命和擔當,，才能承載得起對人類和平與發(fā)展的希望。所以說,，藝術(shù)的重要性就體現(xiàn)在它是實現(xiàn)人類命運共同體不可割裂的一部分,。

記者：在這個中國逐漸走向世界舞臺中心的時代，文化藝術(shù)界應(yīng)該是講述中國故事的主力軍,，在國際交往中,，您覺得什么樣的中國故事最受歡迎？

吳為山：講好中國故事,，關(guān)鍵在于用經(jīng)典作品傳遞,。事實證明，在國際交往過程當中,，中國的經(jīng)典是非常受歡迎的,。比如2017年10月，巴西將《孔子》銅像立于庫里蒂巴市政中心廣場,，并將此廣場命名為“中國廣場”,。4.5米高的孔子永久矗立在巴西，講述著中國的仁,、義,、禮、智,、信,。

2016年中國美術(shù)館以中國精神為主題在墨西哥展示了大量館藏經(jīng)典作品和當代藝術(shù)家的優(yōu)秀作品、民間美術(shù)精品等內(nèi)容,。150名墨西哥志愿者穿著唐裝，用西班牙語在展廳里向世界介紹中國,。當?shù)赜^眾和學(xué)者都說,，他們從作品中了解到中國的過去，感受到中國社會前進的步伐,。

德國將于今年5月5日,，在馬克思誕辰200周年之際將中國塑造的馬克思像立于其故鄉(xiāng)特里爾市，受到了當?shù)孛癖姷臍g迎,，特里爾市長看到塑像后寫下“馬克思栩栩如生,，他的思想和理念在21世紀通過視覺藝術(shù)方式得以呈現(xiàn)”。

別怕國界或者語言文化的差異,，就認為西方社會不懂東方,，這三個例子充分說明,，中國傳統(tǒng)文化、革命文化,、當代文化的價值對世界的影響,，同時也佐證了經(jīng)典作品在構(gòu)建人類命運共同體中的非凡意義。

記者：人們常說這是最好的時代,，開放的氛圍給了藝術(shù)家們充分的創(chuàng)作空間,，一個時代的變化對藝術(shù)發(fā)展有著怎樣的影響？

吳為山：上個世紀特別是近現(xiàn)代以來,，鴉片戰(zhàn)爭之后,，中國土地被割據(jù)，中華民族任人宰割,，在中國的大地上出現(xiàn)了許許多多殖民主義的雕塑,。但是，五四運動之后,，一批優(yōu)秀的知識分子到西方去留學(xué),，把肖像雕塑的方法和紀念碑的創(chuàng)造方法帶到了中國，他們?yōu)閷O中山塑像,，為抗日陣亡的將士立碑,，為英雄鑄像，建起了反帝反封建的民族精神紀念碑,，這是一種非?？筛杩善妮x煌的雕塑藝術(shù)。老一輩的雕塑家們在新中國誕生之后建立了人民英雄紀念碑,，在社會主義建設(shè)的不同時期,，特別是改革開放以來，在中華民族偉大復(fù)興的征程中,，雕塑家們也是砥礪前行,，創(chuàng)作出了一批好的作品。這都要歸功于時代,。

向全社會傳播“美”

作為藝術(shù)家,，吳為山的藝術(shù)肯定不能用一般的“美”去概括。但藝術(shù)需要向社會傳遞某種能量,，讓大家能夠感知,。

1994年春，吳為山生病在家,，女兒從幼兒園回來,，小裙子飄起來，小腳丫翹起來，可愛至極,。吳為山看得出了神,，抓起一把泥巴，塑造了《春風(fēng)》,。這也成了吳為山印象最深刻的一件作品,。吳為山認為，這就是作品的溫度,，不用高深,，它來自親情，來自最美好的父愛,。

藝術(shù)的熏陶跟吃飯一樣,，不是吃一口飯、吃一塊肉就會長高,，是在不斷地滋養(yǎng)后才能形成健康狀態(tài),，因此對國民藝術(shù)素養(yǎng)的提升肯定不是一朝一夕的事情。

記者：您剛剛談過了精英式的藝術(shù)創(chuàng)作,，再反觀公眾的藝術(shù)教育呢,？在許多國家，每天人最多的地方不是商場和電影院,，一定是美術(shù)館,、博物館、藝術(shù)館和音樂廳,，您對提升中國國民的藝術(shù)素養(yǎng)有何建議,？

吳為山：藝術(shù)的熏陶跟吃飯一樣，不是吃一口飯,、吃一塊肉就會長高,，是在不斷地滋養(yǎng)后才能形成健康狀態(tài)，因此對國民藝術(shù)素養(yǎng)的提升肯定不是一朝一夕的事情,。

我想好的藝術(shù)教育應(yīng)該是從參觀美術(shù)館開始的,。中國美術(shù)館是國家美術(shù)的殿堂，也是公共文化服務(wù)的平臺,。作為一個國家館,，我們既要重視弘揚經(jīng)典，傳播大師,、名家藝術(shù)，讓時代的力作精品,，讓歷史的民族經(jīng)典在這個殿堂里面熠熠生輝,；同時也要兼顧用精品力作、大師名作來普及藝術(shù)教育，提高全民族的文化素質(zhì),，讓所有的觀眾在參觀展覽,、接受美的熏陶的時候得到精神上的升華和對文化更深刻的理解，只有提高廣大觀眾的文化素質(zhì),，才能讓平原變成高原,，才能在高原上建設(shè)高峰，才能真正實現(xiàn)“以文化人,，以美育人”的核心使命和終極目的,。

記者：那怎樣才能在公眾心中種下一顆藝術(shù)的“種子”？據(jù)說中國美術(shù)館有一個“大師講大美”的系列講座,，請跨界的科學(xué)大師,、文化大師、外國專家來講藝術(shù)和文化,，據(jù)說場場爆滿,，一票難求。

吳為山：就這個系列,，楊振寧2015年應(yīng)邀來中國美術(shù)館作《美與科學(xué)》的講座,，從美的生成、美的發(fā)現(xiàn),、美的創(chuàng)造,，從客觀世界到主觀世界，從科學(xué)到藝術(shù),，探索人類共同的話題,，非常引人深思。

還有文化大師余秋雨講《中國文化的歷程》,，俄羅斯國家藝術(shù)科學(xué)院院長采列捷利,，這位世界級藝術(shù)大師喜畫向日葵，他將在俄羅斯長期輔導(dǎo)少兒美術(shù)的經(jīng)驗用于中國美術(shù)館,，80多歲高齡來中國美術(shù)館與少年兒童輔導(dǎo)油畫寫生,。這個系列已經(jīng)成了我們的品牌，確實非常受歡迎,，大家常常是參加完這一場就問下一場什么時候舉辦,，人們對藝術(shù)的追求其實是有共識的。

記者：在藝術(shù)素養(yǎng)的培養(yǎng)上,，其實現(xiàn)在有一個領(lǐng)域非?；馃幔瑧?yīng)該也算是一種現(xiàn)象,。很多孩子從三歲開始就報各種藝術(shù)班,，從小學(xué)開始上藝術(shù)特長班，將其作為升入重點中學(xué)的“加分項”，您如何評價當前的藝術(shù)教育,？

吳為山：藝術(shù)的花草應(yīng)該自然生長在土地上,，而這個土地本身的水分和養(yǎng)分是融會在一起，和土壤是密不可分的一個“有機體”,。你所提到的“敲門磚”式的“藝術(shù)班”,，顯然是缺少了這樣的土壤的，是帶有功利性的,。那么它長出來的是花盤里的草,，是溫室里的草，往往孩子還不愿意去做,，所以人跟藝術(shù)之間的關(guān)系應(yīng)該是水乳交融的關(guān)系,，是原生態(tài)的土地和原生態(tài)的草之間的關(guān)系。

說到藝術(shù)教育,，當前還是以應(yīng)試教育為主導(dǎo),，區(qū)域公共藝術(shù)教育資源分配不平衡。對于美術(shù)館領(lǐng)域,，我們理應(yīng)當承擔起公共藝術(shù)教育的責(zé)任,，創(chuàng)新拓展公共教育服務(wù)，弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和當代創(chuàng)造,，宣傳社會主義核心價值,。同時為了促進文化資源公平共享，讓革命地區(qū),、民族地區(qū),、邊疆地區(qū)、貧困地區(qū)共享優(yōu)秀文化資源,，我們也在考慮把偏遠山區(qū)的留守兒童,、進城務(wù)工人員的子女請到中國美術(shù)館來，我相信這本身也是一個社會導(dǎo)向,。