近日,，赴美展出的兵馬俑被人盜走拇指引發(fā)關(guān)注,。

2月21日,，陜西省文物交流中心工作人員告訴澎湃新聞,，此次在美國(guó)費(fèi)城富蘭克林科學(xué)博物館展出的展品來自陜西省16家單位,，“兵馬俑拇指被盜”事件并未影響展覽的舉辦和文物回國(guó)日期,，展期將按原計(jì)劃,。目前“斷指”兵馬俑仍在展出中,，“（展覽）3月4日結(jié)束,，我們3月3日會(huì)有4個(gè)人的工作組到美國(guó)，去協(xié)助外方撤展,?！?/p>

美國(guó)費(fèi)城富蘭克林科學(xué)博物館官網(wǎng)有關(guān)秦始皇兵馬俑展覽的介紹顯示,，此次共有10個(gè)秦始皇兵馬俑以及青銅兵器、金銀器,、玉器,、禮器等百余件文物參展，展期為2017年9月30日起至2018年3月4日,。

據(jù)《中國(guó)日?qǐng)?bào)》2月18日?qǐng)?bào)道,，來自美國(guó)特拉華州的24歲男子邁克爾·羅哈納，在2017年12月21日參加在費(fèi)城富蘭克林學(xué)會(huì)博物館舉辦的一場(chǎng)聚會(huì)后,，于當(dāng)晚9時(shí)15分邀請(qǐng)兩名朋友一起溜進(jìn)已關(guān)閉的秦始皇兵馬俑展覽展廳,。朋友離開后，羅哈納站上展臺(tái)摟著一尊兵馬俑自拍,，并用手機(jī)電筒照亮查看該兵馬俑手指,，隨后掰斷帶回了家。2018年1月8日,，博物館工作人員發(fā)現(xiàn)兵馬俑左手拇指被盜并報(bào)警,。經(jīng)調(diào)查，目前聯(lián)邦調(diào)查局探員已找到羅哈納,，并尋回兵馬俑拇指,。報(bào)道還提到，羅哈納的一位朋友表示,，羅哈納曾在派對(duì)之后的某天把這根從兵馬俑上得到的手指照片上傳了社交軟件,。

“我們文物外展40年，60多個(gè)國(guó)家和地區(qū),、260多個(gè)展覽中,，沒有發(fā)現(xiàn)過這么惡性的事件?！鄙鲜鲫兾魇∥奈锝涣髦行墓ぷ魅藛T表示,，根據(jù)展覽主辦方富蘭克林科學(xué)博物館提供的進(jìn)展，美國(guó)將此案定性為刑事案,，目前正在審理中。富蘭克林科學(xué)博物館承認(rèn)在安保上出現(xiàn)嚴(yán)重漏洞,，并已致函表達(dá)歉意,，“只有回來交給我們之后，我們才能啟動(dòng)索賠和法律程序,?！?/p>

據(jù)央視報(bào)道，如各項(xiàng)罪名成立,，羅哈納可能面臨10年刑罰,。

對(duì)于兵馬俑的修復(fù)問題,，該工作人員表示，找回被盜拇指后,，富蘭克林科學(xué)博物館方暫時(shí)沒有做修復(fù)粘接,，而派中方專家赴美對(duì)受損的兵馬俑進(jìn)行修復(fù)的方案，也尚在計(jì)劃中,。據(jù)此前北京青年報(bào)報(bào)道,，目前陜西省文物交流中心已經(jīng)收到了受損部位的詳細(xì)照片，文物專家正在對(duì)受損的程度進(jìn)行研判,，具體修復(fù)方案將在專家論證后確定,。

國(guó)內(nèi)文物法學(xué)專家、大成律師事務(wù)所高級(jí)合伙人錢衛(wèi)清律師19日接受澎湃新聞采訪時(shí)提到,，關(guān)于“兵馬俑拇指被盜”事件的追責(zé)需要根據(jù)在借出文物時(shí),，陜西省文物交流中心與外方簽訂的具體協(xié)議內(nèi)容來確定。但錢衛(wèi)清提到,，自己所接觸過的國(guó)內(nèi)借展協(xié)議“都很簡(jiǎn)單,，雙方權(quán)利、義務(wù)的約定不細(xì)致”,。

“這些文物展覽不都應(yīng)該有個(gè)罩子嗎”“為啥不用仿制品來代替呢”……一些網(wǎng)友在表達(dá)憤怒的同時(shí)也提出了自己的疑惑,。對(duì)此，陜西省文物交流中心工作人員表示,，目前在費(fèi)城,、弗吉尼亞和利物浦展出的三個(gè)以兵馬俑為主題的展覽中的兵馬俑，都是以“裸展”形式呈現(xiàn),，對(duì)于觀眾來說,，他們更愿意看到不在玻璃展柜中的“裸展”文物，也更愿意見到真正的文物,，而非仿制品,。“如果需要做展覽,，那必然要承擔(dān)這個(gè)展覽帶來的風(fēng)險(xiǎn),。”

該工作人員認(rèn)為,，我國(guó)的文物到海外展出,，不僅是給當(dāng)?shù)孛癖娭v述了一堂生動(dòng)的中國(guó)歷史課，還是打開了一扇讓“文化走出去”的大門,?！氨R俑拇指被盜”雖是偶然事件，“毫無疑問，我們一定要吸取這個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),?！?/p>

對(duì)于中國(guó)文物借展海外后“裸展”的限度，錢衛(wèi)清表示,，我國(guó)法律中并沒有相應(yīng)規(guī)定和限制,。同時(shí)，錢衛(wèi)清告訴澎湃新聞,，就文物在國(guó)內(nèi)借展的情況而言,，意外致?lián)p的情況并不多。

據(jù)人民網(wǎng)報(bào)道,，2010年兵馬俑借展智利時(shí)遇到特大地震,，智利總統(tǒng)府文化中心組織人員在余震中對(duì)被震移兵馬俑進(jìn)行復(fù)位、加固和防震測(cè)試,，確保文物的安全,。針對(duì)智利地震中心余震不斷等情況，國(guó)家文物局與駐智利使館,、陜西省文物局等機(jī)構(gòu)保持密切聯(lián)絡(luò),，并就突發(fā)或不可預(yù)測(cè)的情況做出是否撤展、是否派專家等問題做了相關(guān)預(yù)案,。

“文物的安全是我們所有工作的核心,，一個(gè)好的展覽必須是在文物安全的前提下進(jìn)行的?！?012年,，陜西省文物交流中心主任龐雅妮在接受陜西日?qǐng)?bào)采訪時(shí)提到，在國(guó)家相關(guān)專門法規(guī)出臺(tái)前,，陜西已于1988年下發(fā)了《陜西省文物出國(guó)展覽暫行規(guī)定》,，該規(guī)定明確提出了文物外展“積極慎重、細(xì)水長(zhǎng)流,、統(tǒng)一規(guī)劃,、歸口管理”的原則。

【對(duì)話】

此次文物赴美展覽受損事件引發(fā)廣泛討論,，對(duì)于“當(dāng)文物‘走出’國(guó)門時(shí),，如何最大程度地保障安全”“文物出國(guó)展覽有哪些流程和手續(xù)”“‘裸展’兵馬俑的初衷是什么”等問題，澎湃新聞對(duì)話了陜西省文物交流中心相關(guān)工作人員,。

澎湃新聞：（類似兵馬俑）如此級(jí)別的文物到海外去展覽,，是否規(guī)定需要派專人盯守？

陜西省文物交流中心：在2000年之前,，咱們中國(guó)的文物在國(guó)外展覽中，一直有一個(gè)人在那盯展，這個(gè)人叫“隨覽”,。但是國(guó)際展覽市場(chǎng),，應(yīng)該（說）成熟、發(fā)達(dá)國(guó)家從來沒有人盯,。從2000年之后,，我們就根據(jù)國(guó)際慣例，就去的時(shí)候指派布展組,，協(xié)助,、監(jiān)督、上陳,、開箱,。但是，我們不再有人跟（指隨展）,。

我們文物外展40年,，60多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，260多個(gè)展覽中,，沒有發(fā)現(xiàn)過這么惡性的事件,。因?yàn)橹皼]有遇到過這樣的（現(xiàn)象），所以這次就沒有說要求他們,，比如說每天都把這個(gè)兵馬俑拍照拍回來給我們看,。

澎湃新聞：文物對(duì)外出借展覽的責(zé)任是如何約定？

陜西省文物交流中心：把文物借給國(guó)外展覽中,，我們都有一套非常嚴(yán)格的點(diǎn)交手續(xù),。以兵馬俑展覽為例，（陜西文物）交流中心是承辦單位,，我們要從16家單位把文物借到我們手里,。那我們要跟兵馬俑博物館、歷史博物館,、考古研究院,、鳳翔（縣）博物館等單位全部辦一套嚴(yán)格的點(diǎn)交手續(xù)，把這一百多件（組）文物借齊了,，然后再借給外國(guó),。借展的手續(xù)上，責(zé)任權(quán)利劃分得非常明確,，交給我簽字之后（責(zé)任）就歸我了,。

借過來的時(shí)候，在協(xié)議中就有一個(gè)約定,，要對(duì)這個(gè)文物展示不能破壞,、怎么樣賠償,、損壞后怎么樣追責(zé)，但這個(gè)時(shí)候權(quán)利歸我,，責(zé)任,、權(quán)利非常容易劃分。如果在運(yùn)輸展覽中,，出現(xiàn)什么失誤,，該賠的賠，該怎么弄就怎么弄,。

我們的（借展）文物都會(huì)有個(gè)詳細(xì)的點(diǎn)交報(bào)告——西安點(diǎn)交現(xiàn)狀,、西雅圖布展現(xiàn)狀、西雅圖裝箱現(xiàn)狀,、費(fèi)城布展現(xiàn)狀,、費(fèi)城撤展現(xiàn)狀，以及到西安再交還文物的現(xiàn)狀,，這張表格里全部能體現(xiàn),。

我們對(duì)這個(gè)文物的所有的東西（指部位）照相，哪有一道劃痕,，我們都要記住,，哪有個(gè)裂縫都要記錄。就是我借你什么樣,，你還回來什么樣,。

澎湃新聞：文物對(duì)外出借展覽流程是怎樣的？

陜西文物交流中心：我們一個(gè)展覽,，一般五個(gè)組出國(guó),。

第一個(gè)組是考察組，提前一年先去考察展場(chǎng),?？疾焱暾箞?chǎng)之后回來（會(huì)寫）詳細(xì)的考察報(bào)告，再報(bào)國(guó)家,。然后再根據(jù)我們所有正式展覽中,，把所有的材料弄齊，報(bào)國(guó)家批準(zhǔn)之后,，再到國(guó)外展覽,。

在國(guó)外布展之前，外方先來一組人,，在西安進(jìn)行點(diǎn)交,。（花費(fèi)）兩周時(shí)間，這兩周就是做記錄拍照,。在這兩周之前,，我們要從各單位把文物收集,、集中起來，交給外方,。從在點(diǎn)交臺(tái)上那一剎那簽字起,，這個(gè)責(zé)任就交給了外方。

兩周之后我們?cè)龠\(yùn)到國(guó)外以后,，我們會(huì)派一組4人工作協(xié)助布展，告訴外方注意事項(xiàng),。（但名義上）說是我們是布展組,，（我）為什么（說）叫“協(xié)助”兩個(gè)字呢？文物已經(jīng)交給外方了,，那說按理說布展就是他們的責(zé)任,，但是我們要告訴他們有些注意事項(xiàng)，（什么）該輕拿輕放,，或者（擺在）什么位置,，因?yàn)楫吘故俏覀兊臇|西，我們熟悉,。他們也非常清楚,，責(zé)任在他們這一方，所以大部分的情況下,，動(dòng)手（指搬運(yùn),、陳列）是他們動(dòng)手。因?yàn)楸R俑的拆包裝他們不會(huì),，所以我們必須要有個(gè)包裝人員跟著去開包裝,、上陳，告訴他們?cè)趺礃硬僮?，但是?zé)任（歸屬）非常清楚,。

在外國(guó)布展完以后，我們第三組人就去,，叫開幕式代表團(tuán),。開幕后的第二天，我們?nèi)司腿坊貋砹?，這個(gè)時(shí)候文物就在國(guó)外放著,。

（展期）中間我們還會(huì)派一個(gè)學(xué)術(shù)團(tuán)，進(jìn)行學(xué)術(shù)講座,，以免西方社會(huì)對(duì)中國(guó)歷史文物的錯(cuò)誤解讀,。我們會(huì)開一個(gè)學(xué)術(shù)討論會(huì)，就是對(duì)這個(gè)學(xué)術(shù)問題進(jìn)行探討,、答疑解惑,，正確回答觀眾的提問,，這是第四個(gè)組。

第五個(gè)組就是撤展,，比如（展覽）3月4日結(jié)束,，我們3月3日會(huì)有4個(gè)人的工作組到美國(guó)，去協(xié)助外方撤展,。兩周撤展完以后,，再把文物拉回來。

澎湃新聞：除了責(zé)權(quán)清晰外,，對(duì)于文物出借展出可能造成的意外損壞是否會(huì)有預(yù)估或是預(yù)防措施,？

陜西省文物交流中心：第一，我們會(huì)選擇國(guó)際性的大博物館,，就不選擇小博物館,。富蘭克林科學(xué)博物館是以紀(jì)念美國(guó)政治家、科學(xué)家富蘭克林命名的,，是在北美地區(qū)排名前十的科學(xué)類博物館,。它的規(guī)模和跟中國(guó)國(guó)家博物館都是差不多，每年接待的觀眾量（不?。?，舉辦過的展覽全是世界超一流的展覽。其近五年辦過的埃及展,、伽利略展,、龐培古城展，都是世界上最大的展覽,。我們考察完后,，認(rèn)為他們的安防、技防,、消防,、上下水等都沒有問題。

這次出現(xiàn)的事情是一個(gè)非常意外的現(xiàn)象,，在閉館的情況下,，這人翻進(jìn)了站臺(tái)，拿手機(jī)上的亮光,，對(duì)拇指照了半天,，因?yàn)樗赡埽┛吹竭@個(gè)手指好像是后粘上去的，（拇指）確實(shí)也是后面修復(fù)過的,，他認(rèn)為那個(gè)地方會(huì)很松,，所以可能兩下一試就把它掰斷了。

澎湃新聞：我國(guó)對(duì)于借展國(guó)外的文物有什么規(guī)定嗎,？

陜西文物交流中心：咱們中國(guó)頒布了四批禁止出境的文物,，這個(gè)清單,，兵馬俑并不在其中。同時(shí),，國(guó)家文物局對(duì)文物有一個(gè)出境規(guī)定,，（其中）兵馬俑不能出去超過10件，一個(gè)展覽,。所有的文物出國(guó)外展覽,，一年之內(nèi)必須回來，以海關(guān)入關(guān),、出關(guān)日為準(zhǔn),。

澎湃新聞：有網(wǎng)友認(rèn)為既然不能避免文物外借的意外損壞，為何不拿復(fù)制品借展,？

陜西省文物交流中心：首先要說明，兵馬俑展覽絕不是今年一年在展覽,，（是）每年都在做展覽,，而且出去的都是真品。

如果需要做展覽,，那必然要承擔(dān)這個(gè)展覽帶來的風(fēng)險(xiǎn),。你如果不做這個(gè)展覽，那風(fēng)險(xiǎn)就沒有,。很多人就問,，那咋不拿假的去？對(duì),，那也可以拿假的去,，但是人家不要啊,！比如我們博物館要辦一個(gè)希臘的文明展,，那我們也是希望借到真的希臘雕塑，對(duì)不對(duì),？我借一個(gè)假的雕塑來,，觀眾也不感興趣。

（不過）兵馬俑的銅車馬一二號(hào)車,，在（國(guó)家）第一批禁止出境的名單里面,，我們這次去的兵馬俑銅車馬，就是復(fù)制品,。

澎湃新聞：得知兵馬俑拇指被盜后,，為什么沒有叫停展覽？

陜西省文物交流中心：它并不影響我們展覽完全結(jié)束,。（要終止）那（也）可以,，現(xiàn)在咱們就違反協(xié)議,，就把這個(gè)展覽叫停，我們把文物運(yùn)回來進(jìn)行修復(fù),，這是一種解決方案,。但解決方案有很多種，我們也做好了一切的準(zhǔn)備,。比如說在談的后面（指幾年后）的展覽,，現(xiàn)在也先暫停了。

澎湃新聞：18日致函對(duì)方提出將派兩名中方專家赴美對(duì)受損的兵馬俑進(jìn)行修復(fù),，是否確定了派哪兩名專家,？

陜西省文物交流中心：我們現(xiàn)在計(jì)劃，還沒有決定,。

澎湃新聞：當(dāng)初選擇“裸展”兵馬俑的初衷是什么,？

陜西省文物交流中心：在國(guó)際展覽市場(chǎng)，羅馬的雕像,、希臘的雕塑,，它都是裸展。

對(duì)于觀眾來說,，他們更愿意看到不在玻璃展柜中的文物,，（更愿意）面對(duì)面見到文物。

這些（裸展）文物有哪些（標(biāo)準(zhǔn)）呢,？首先它不敏感,，溫濕度可控的情況下，我們很多陶器,、雕塑,、瓷器類文物都是把打開展出的。在國(guó)內(nèi),，越來越多的文物都會(huì)“裸展”出現(xiàn),，有一個(gè)安全的距離——人伸手不能觸及這件文物，就足夠了,，而且這是一種國(guó)際趨勢(shì),。

我們現(xiàn)在在國(guó)外正在展出的有三個(gè)以兵馬俑為主題的展覽，目前費(fèi)城,、弗吉尼亞和利物浦都是“裸展”的形式,。

澎湃新聞：這次事件后，是否還會(huì)考慮“裸展”形式,？

陜西省文物交流中心：如果說預(yù)防沒有預(yù)防到位的話,，我們會(huì)吸取這個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，以后會(huì)對(duì)這個(gè)“裸展”的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行重新修訂。我們從現(xiàn)在開始（考慮）,，以后兵馬俑（借展）要進(jìn)展柜,。