新華網(wǎng)北京1月25日電（王一諾）2018年開(kāi)啟,，英國(guó)仍在脫歐的路上,，德國(guó)終于松了一口氣,、聯(lián)合政府組閣有望,，法國(guó)繼續(xù)與德國(guó)深化合作欲“重塑歐洲”,。由英德法三大主演的新“三國(guó)演義”將會(huì)對(duì)歐洲未來(lái)產(chǎn)生怎樣的影響,？歐洲政治舞臺(tái)上的角色演變會(huì)給中國(guó)帶來(lái)哪些影響,？

帶著這些疑問(wèn),，新華網(wǎng)近日采訪了歐洲問(wèn)題專家、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)際合作局副局長(zhǎng)田德文和外交學(xué)院教授,、《外交評(píng)論》執(zhí)行主編陳志瑞,。

新華網(wǎng)：法德就今年制訂新的《愛(ài)麗舍宮條約》已達(dá)成一致，（編者注：今年是法德簽署《愛(ài)麗舍宮條約》55周年,。55年前,，《愛(ài)麗舍宮條約》的簽署成為歐洲一體化的基礎(chǔ),，標(biāo)志著“法德軸心”的形成。）您認(rèn)為,，該條約簽署后,，法德合作將對(duì)未來(lái)歐洲產(chǎn)生怎樣的影響？

田德文：歐洲一體化是以法德合作為基礎(chǔ)的,。法德合作是歐洲一體化的基石和發(fā)動(dòng)機(jī)?，F(xiàn)在歐洲的媒體已經(jīng)把馬克龍和默克爾兩個(gè)人的名字合在一起稱為“默克龍”，可以看出法德兩國(guó)穩(wěn)定的合作關(guān)系,。但在歐洲一體化的框架下,，也不只是法德這兩個(gè)國(guó)家說(shuō)了算，還需要和其它成員國(guó)不斷的溝通,、磨合,。

陳志瑞：以法德合作為主，這是歐洲一體化的初衷和傳統(tǒng)所決定的,。適逢法德簽署《愛(ài)麗舍宮條約》55周年,。所謂新的《愛(ài)麗舍宮條約》的政治表態(tài)成份大些，但在目前情況下,，發(fā)表聲明,、作出表態(tài)對(duì)歐洲聯(lián)合和改革來(lái)說(shuō)也是非常重要的：一是注入信心，二是勾勒政策共識(shí)和改革愿景,。至于如何具體落實(shí),，就要再看了。

新華網(wǎng)：針對(duì)歐洲一體化目前面臨的困境,，2017年9月26日,，法國(guó)總統(tǒng)馬克龍?zhí)岢隽恕爸厮軞W洲”的一系列建議和主張，您如何看待“改革者”馬克龍的這種雄心壯志,？

田德文：馬克龍是以改革者形象登上歐洲政治舞臺(tái)的,。在歐洲一體化方面，展現(xiàn)出了全面改革的姿態(tài),。在馬克龍看來(lái),，現(xiàn)在歐洲面臨的主要問(wèn)題是太弱、發(fā)展太慢,、效率太低,。歐洲只有團(tuán)結(jié)起來(lái)才能應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。

在具體建議上,，除繼續(xù)重視歐盟長(zhǎng)期關(guān)注的就業(yè),、移民等領(lǐng)域外，馬克龍打算通過(guò)對(duì)歐盟委員會(huì)的制度改革來(lái)提高決策的速度。同時(shí),，在歐元區(qū)改革方面,，也表現(xiàn)出了較以往更加明朗的態(tài)度，進(jìn)一步提高歐元區(qū)國(guó)家經(jīng)濟(jì),、財(cái)政領(lǐng)域的一體化程度,。

馬克龍?jiān)噲D通過(guò)“多速歐洲”或“核心歐洲”的改革方案，使歐洲一體化在目前比較困難的情況下得以推進(jìn),。同時(shí),，通過(guò)與德國(guó)的緊密合作，使歐洲一體化進(jìn)程在法德兩國(guó)合作的框架下,，至少可以保證一個(gè)穩(wěn)定的格局,。

陳志瑞：馬克龍是有法國(guó)“大國(guó)”情結(jié)和雄心的，他振興歐洲的目的也是為了振興法國(guó),，因?yàn)榉▏?guó)只有站在歐洲的肩膀上才能維持大國(guó)地位,。馬克龍的雄心壯志能否成功取決于：法國(guó)自身的實(shí)力，即能否有效提振經(jīng)濟(jì),，能否改革成功,，不成功就缺乏說(shuō)服力和號(hào)召力,。但更重要的是,，與德國(guó)的“配合”，在英國(guó)確定脫歐后,，“重塑歐洲”更仰賴法德合作,，法國(guó)出主意，德國(guó)拿錢,。

新華網(wǎng)：近日,，默克爾新政府組閣努力終獲突破，大聯(lián)合政府組閣將出爐重現(xiàn),。德國(guó)新政府將在未來(lái)歐洲事務(wù)中發(fā)揮怎樣的作用,？

田德文：默克爾領(lǐng)導(dǎo)的聯(lián)盟黨與社民黨基本確定組成大聯(lián)合政府，這對(duì)歐洲一體化來(lái)說(shuō)是利好消息,。德國(guó)是歐洲一體化進(jìn)程中的領(lǐng)頭國(guó)家,，德國(guó)總理默克爾也是推動(dòng)歐洲一體化的一個(gè)重要代表人物。

但由于這次組閣是默克爾與其他黨組閣談判失敗的情況下產(chǎn)生的,，這會(huì)導(dǎo)致默克爾有可能對(duì)社民黨做出更大讓步,，行動(dòng)能力也會(huì)較以往更弱一些。

從這個(gè)意義上說(shuō),，與上一任期相比,，這一屆德國(guó)政府里的默克爾，會(huì)更少一些強(qiáng)勢(shì),，不得不更趨向于中庸,。

陳志瑞：根據(jù)相關(guān)程序和兩大黨團(tuán)約定,，大聯(lián)合政府即便能夠最終走馬上任，也要等到3月底前后了,。而且,，社民黨在談判中還在力促聯(lián)盟黨在移民和醫(yī)療保健等問(wèn)題上作出讓步，談判的最終結(jié)果和前景尚難定論,。

鑒于歐洲目前在經(jīng)濟(jì),、社會(huì)和安全等領(lǐng)域都面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，亟需加快變革,，所以默克爾領(lǐng)導(dǎo)的新政府如果沒(méi)有大動(dòng)作和新舉措,，則難言成功。而社民黨的政策主張如果占上風(fēng),，則難以在歐盟層面得到更多支持,，反而可能加劇內(nèi)部分歧?？傊?，尋求政策平衡和共識(shí)仍將是德法和歐盟所面臨的的棘手問(wèn)題。

新華網(wǎng)：相對(duì)于法德兩國(guó)近期的新變化,，英國(guó)繼續(xù)走在脫歐的路上,，預(yù)計(jì)脫歐后的英國(guó)對(duì)歐洲的影響將越來(lái)越弱化，今后英國(guó)還有多大興趣介入歐洲事務(wù),，對(duì)歐洲未來(lái)能產(chǎn)生多大影響力,？

陳志瑞：英國(guó)脫歐后對(duì)歐洲事務(wù)的影響肯定會(huì)弱化，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看則又另當(dāng)別論,，因?yàn)槊摎W后的英國(guó)與歐盟都需找到并理順新的機(jī)制安排,，特別是在金融、投資和人員流動(dòng)等方面,。尋求合作共贏也是英國(guó)與歐洲之間的政治共識(shí),。脫歐考驗(yàn)的是英國(guó)人的政治決心和智慧。

同時(shí)也要注意,，在安全合作等領(lǐng)域,，英國(guó)脫離歐盟，但不會(huì)離開(kāi)歐洲,。英國(guó)是北約重要成員,，盡管法德等國(guó)決心加強(qiáng)歐洲防務(wù)合作，但維護(hù)歐洲安全首先還是要靠北約這一架構(gòu),。因此,，英國(guó)仍是一支重要力量。

田德文：英國(guó)脫歐后，從歐盟的成員國(guó)變?yōu)橐粋€(gè)歐盟的鄰國(guó),，進(jìn)一步直接干預(yù)歐洲事務(wù)的渠道已經(jīng)沒(méi)有了,，它的作用主要是以一個(gè)具有緊密合作關(guān)系的伙伴國(guó)身份來(lái)產(chǎn)生影響。

新華網(wǎng)：歐洲事務(wù)中的角色演變會(huì)給中國(guó)帶來(lái)哪些影響,？如何應(yīng)對(duì),？

田德文：中國(guó)是堅(jiān)定地支持歐洲一體化的。但歐洲一體化畢竟是歐洲人自己的事情,。中國(guó)和歐洲的關(guān)系肯定也會(huì)隨著歐洲一體化的發(fā)展進(jìn)行調(diào)整,，特別是中國(guó)和歐盟之間經(jīng)貿(mào)合作結(jié)構(gòu)的變化與調(diào)整才是未來(lái)決定中歐關(guān)系的關(guān)鍵因素。

陳志瑞：目前歐洲尤其是西歐對(duì)中國(guó)都有點(diǎn)矛盾心理,，既關(guān)注,、期待，又有所擔(dān)心,。在這種情況下,，我們做好該做的，真誠(chéng)相待,，平等互利,。除了政府間安排外，還需關(guān)注中歐關(guān)系中的民間和社會(huì)力量,。