訪談現(xiàn)場

【“一帶一路”光明談①】

開欄的話：“一帶一路”倡議提出三年多來,，取得了舉世矚目的成果,。它從中華文明歷史深處走來,，承載著世界期盼的目光,，正向人類共同的美好未來延伸,，成為一條包容發(fā)展,、合作共贏之路,，一條文明互鑒,、交流交融之路,。為了從文化視角對“一帶一路”建設(shè)進(jìn)行解讀,，幫助廣大讀者更好地了解這項宏偉工程及其意義，光明智庫,、光明網(wǎng)聯(lián)合邀請智庫專家,，制作“‘一帶一路’光明談”系列視頻訪談，具體實施由光明日報智庫研究與發(fā)布中心,、光明網(wǎng)理論部負(fù)責(zé),。訪談文章和視頻在光明網(wǎng)、光明日報客戶端,、光明日報官方微信公眾號等持續(xù)推出,，并在《智庫》版開辟同題專欄，摘錄精華觀點,。首期訪談聚焦“一帶一路”與中華文明,，今天與大家見面，敬請指正,。

訪談嘉賓：

中國人民大學(xué)國際事務(wù)研究所所長,、人大重陽金融研究院高級研究員 王義桅

中國社會科學(xué)院國家全球戰(zhàn)略智庫常務(wù)副理事長兼秘書長 王靈桂

主持人： 光明日報記者 王斯敏

精彩觀點——

王義桅：

●“一帶一路”用文明共通的邏輯，超越了簡單現(xiàn)代化線性進(jìn)化的邏輯,，激活了共同復(fù)興這個美好愿望,。

●我們要把合作共贏的理念、人類命運共同體的思想,、中國夢和世界各國夢融通的種子播撒到“一帶一路”沿線國家,，讓它生根發(fā)芽、開花結(jié)果,。

●要進(jìn)行綜合式跨學(xué)科研究,，真正確立“一帶一路”大學(xué)問。

●“一帶一路”國際合作高峰論壇應(yīng)有三個目標(biāo)：把倡議變成機制,，把共識變成行動,，把雙邊變成多邊。

王靈桂：

●“一帶一路”建設(shè)的文化內(nèi)核中有很重要的一點——包容,。包容性增加了“一帶一路”的感召力,、吸引力,。

●在“一帶一路”建設(shè)中，不要指望用一套文化模板在整個沿線沿途國家都發(fā)揮作用,。我們要有一把用中國文化制造的鑰匙,，但它的樣式可以不同。

●文化走出去,，只要解決了水土不服的問題,，就一定能夠在當(dāng)?shù)厣l(fā)芽，開出燦爛花朵,。這樣世界才會春色滿園,。

●研究“一帶一路”要依靠綜合學(xué)科，不是單一學(xué)科,。

承載中華智慧

傳播中國味道

主持人：“一帶一路”倡議從歷史深處走來,，飽含著中國五千年文明基因。外媒有一個說法：“一帶一路”與其說是一條路,，不如說是中國最重要的哲學(xué)范疇——道,。在您看來，“道”的內(nèi)涵是什么,？在“一帶一路”的推進(jìn)中,，是什么促進(jìn)了各國對這種“道”的理解與認(rèn)知？

王義桅：“一帶一路”是個非常有中國特色的概念,，其本身就蘊含著“道”的智慧,。中國的發(fā)展走了一條符合自身國情的道路，我們鼓勵沿線國家也走符合國情的發(fā)展道路,，最終形成人類命運共同體,。

何謂“道”？孔子說“己欲立而立人,，己欲達(dá)而達(dá)人”,。中國改革開放30多年來，七億多人脫貧致富,，我們還要幫助“一帶一路”沿線國家發(fā)展起來,。比如巴基斯坦，依托中巴經(jīng)濟(jì)走廊旗艦工程補上基礎(chǔ)設(shè)施短板,，經(jīng)濟(jì)開始騰飛,。這是第一層內(nèi)涵。第二層內(nèi)涵是費孝通先生說的“各美其美,，美人之美,，美美與共，天下大同”。按照西方線性進(jìn)化的現(xiàn)代化邏輯,，人均GDP低的國家都是落后國家,，“一帶一路”改變了這一標(biāo)準(zhǔn),，它激活了很多國家的文化基因,、歷史記憶和自豪感，用文明共通的邏輯超越了簡單現(xiàn)代化線性進(jìn)化的邏輯,。第三層內(nèi)涵就是命運共同體,。命運共同體超越了意識形態(tài)價值觀界限，讓沿線各國在更大的層面上統(tǒng)合,、合作,，追求的就是人類命運共同體這條“大道”。

“一帶一路”提出以來中國的各種舉措,，尤其是亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行的成立,，展現(xiàn)了中國的領(lǐng)導(dǎo)能力，體現(xiàn)出真心幫助發(fā)展中國家脫貧致富的誠意,。同時,，“一帶一路”有助于實現(xiàn)陸海連通，為沿線國家打通經(jīng)濟(jì)走廊,，推動解決全球貧富差距問題,。“一帶一路”還是對經(jīng)濟(jì)全球化的一種補充與完善,，有助于解決治理碎片化問題,，使其更加開放、均衡,、包容,、普惠，體現(xiàn)著統(tǒng)籌協(xié)調(diào),、標(biāo)本兼治的智慧,。這些是各國逐漸認(rèn)同“一帶一路”的深層原因。

王靈桂：英國歷史學(xué)家克勞利曾經(jīng)說過：絲綢之路使得歐洲和東方兩個經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)聯(lián)系在一起,，在東西半球之間輸送商品,，促進(jìn)新的品位的產(chǎn)生和選擇概念的形成。這條路“把東方的味道,、思想和影響,，以及某種浪漫的東方主義帶到了歐洲世界”。這本身就是一件了不起的事情,?！耙粠б宦贰背h的提出，是中華民族文明和智慧的結(jié)晶，是中國懷著中華民族偉大復(fù)興中國夢,，在21世紀(jì)向世界張開懷抱的重要舉動,。我相信，這種“中國味道”一定會超過古老的絲綢之路,，在新的歷史時期散發(fā)出獨特的芳香,。

“一帶一路”構(gòu)想最初提出時，一些外國智庫有各種猜疑,，但經(jīng)過三年多的發(fā)展,，國外的風(fēng)向和輿論在不斷好轉(zhuǎn)，這從很多智庫報告和媒體報道中都能感受到,。很大程度上是因為古絲綢之路的包容性,。包容性增加了其感召力和吸引力。

促進(jìn)文化溝通

編織共同夢想

主持人：有句話是這么講的：經(jīng)貿(mào)合作是手牽手,，文化交流才是心連心,。在推進(jìn)“一帶一路”全方位大聯(lián)通的過程中，我們遇到了哪些與文化有關(guān)的問題和挑戰(zhàn),，又是如何解決的,？

王靈桂：中華文明博大精深，有很多獨到的地方,。但在推廣時,，也遇到了很多挑戰(zhàn)。中國不同地區(qū),，民風(fēng)習(xí)慣尚且不同,，“一帶一路”沿線這么多國家，每個國家的民俗,、法律,、文化等也是不一樣的。在“一帶一路”建設(shè)中,，我們不要指望用一套文化模板在沿線沿途所有國家都發(fā)揮作用,。習(xí)近平總書記說“一把鑰匙開一把鎖”，我們要為不同的“鎖”制作不同的“鑰匙”,，只要制作鑰匙的材料是中國文化就可以,，不能“千人一面”，一把“鑰匙”包打天下,。

王義桅：“國之交在于民相親,，民相親在于心相通”，民心相通是最困難的,，任重而道遠(yuǎn),。世界上很多國家受西方殖民主義影響很大,，他們的歷史記憶和我們對歷史的看法有很大不同，所以從民心上做好工作非常重要,。我們的相關(guān)學(xué)科建設(shè),、科研組織等應(yīng)當(dāng)根據(jù)“一帶一路”的要求進(jìn)行重新規(guī)劃。比如考古,，不能只是在中國國內(nèi)考古,，而應(yīng)幫助“一帶一路”沿線國家一起考古，一起把絲綢之路歷史講清楚,。我們的作家要到“一帶一路”沿線去采風(fēng),，挖掘其中共同的故事,，編織我們共同的夢想,。

撒播文化“種子”

開出繽紛花朵

主持人：耶魯大學(xué)歷史系教授漢森說過一段話：“絲綢之路之所以改變了歷史，很大程度上是因為在絲綢之路上穿行的人們把他們各自的文化像其帶往遠(yuǎn)方的異國香料種子一樣沿途撒播,?！蔽蚁胝埥虄晌唤淌冢涸鯓硬拍茏屩腥A文化的智慧沿著“一帶一路”撒播下去、生發(fā)出來,？

王靈桂：在“一帶一路”建設(shè)的今天,，我們可以借鑒一下歷史經(jīng)驗。我舉一個例子,。阿拉伯歷史上有一個百年翻譯運動,，把歐洲歷史上各種經(jīng)典翻譯成阿拉伯文。當(dāng)歐洲因為種種原因文明中斷的時候,，可以從阿拉伯把保存下來的思想,、文化吸取回來，這對后來的文藝復(fù)興運動影響很大,。因此,，中國文明首先要讓人看得懂，要搞好我們自己的經(jīng)典翻譯工作,，把我們的思想傳播出去,。我們現(xiàn)在的對外傳播比較重視英語，但“一帶一路”沿線沿途國家有200多種語言,，在翻譯方面力度還不夠,。

王義桅：播撒種子，就是要讓文明的種子生根發(fā)芽,，長成參天大樹,。我們要把合作共贏的理念、人類命運共同體的思想,、中國夢和世界各國夢融通的種子播撒到“一帶一路”沿線國家,，讓它生根發(fā)芽、開花結(jié)果。我們現(xiàn)在要把“一帶一路”變成教材,，變成APP軟件,，變成字典，甚至搞科普創(chuàng)作,，這將大有裨益,，但也是一個長期工程，需要耐心,。我們要加強自身學(xué)習(xí),，并為其他國家提供適合他們閱讀習(xí)慣的文化產(chǎn)品，讓他們更多地了解“一帶一路”,。

王靈桂：文化走出去,，要解決水土不服的問題。只要解決了這個問題,，一定能夠在當(dāng)?shù)厣l(fā)芽,，開出燦爛花朵。習(xí)近平總書記講,，如果世界上只有一種花朵,，就算這種花朵再美，那也是單調(diào)的,。中國的包容就是鼓勵開出更多不同顏色的花朵,，這樣世界才會春色滿園。

推動借鑒創(chuàng)新

集中消除痛點

主持人：每種文化,、每種文明都有其值得學(xué)習(xí)借鑒之處,。“一帶一路”推進(jìn)的過程,，對于中華文化的發(fā)展創(chuàng)新有什么樣的啟發(fā),？在當(dāng)前“一帶一路”建設(shè)中，有哪些比較緊迫的痛點問題,？

王義桅：“一帶一路”從歷史中來,，但超越歷史，一定要用前瞻的思維方式來看待,。此外,，當(dāng)今世界的不確定因素越來越多，各國不能局限于“趕超邏輯”,，不能用簡單的線性進(jìn)化邏輯來理解“一帶一路”,。對“一帶一路”的研究應(yīng)該是綜合式跨學(xué)科的研究，要真正確立一門“大學(xué)問”,，而當(dāng)今我國的智庫建設(shè),、學(xué)科建設(shè)等都沒有做好充分的思想和理論準(zhǔn)備,。

王靈桂：我相信，隨著“一帶一路”的推進(jìn),，中華民族一定能以包容的文化基因,，在新的建設(shè)中打造出一個平臺，讓不同文明在這個平臺上公平對話,、取長補短,。

說到問題，我認(rèn)為國內(nèi)對“一帶一路”的研究存在一定的虛化和泛化現(xiàn)象,。據(jù)粗略統(tǒng)計,，“一帶一路”相關(guān)研究機構(gòu)至少有270多家，但基本在一個水平,、相同維度上開展研究,，尚未與現(xiàn)實更好地接軌。理論是枯燥的,，但“一帶一路”建設(shè)的現(xiàn)實是豐富多彩的,。研究“一帶一路”要依靠綜合學(xué)科,，而非單一學(xué)科,。

聚焦高峰論壇

回應(yīng)世界期待

主持人：“一帶一路”國際合作高峰論壇將于5月14—15日在北京舉行，二位對論壇有怎樣的預(yù)期,？這一活動將對今后“一帶一路”的推進(jìn)起到什么作用,？

王靈桂：我們從去年開始跟國外幾十家頂尖智庫開展聯(lián)合研究。近期,，我經(jīng)常收到他們的郵件和電話,，詢問能否參加“一帶一路”國際合作高峰論壇，可見論壇影響之大,。這次論壇,，既是對過去的總結(jié)，又是對未來的展望,。此外,，論壇還將進(jìn)一步推動“一帶一路”向深化務(wù)實轉(zhuǎn)變。

王義桅：“一帶一路”國際合作高峰論壇是中國的“主場”,，一定會引起世界的關(guān)注,。具體來講，此次論壇應(yīng)該有三個目標(biāo),，即把倡議變成機制,，把共識變成行動，把雙邊變成多邊,?！耙粠б宦贰爆F(xiàn)階段仍是倡議,，如果沒有機制，合作就無法持續(xù),。此外,，“一帶一路”得到了國際社會的積極響應(yīng)，要變成行動,，給老百姓帶來好處,，最終還要靠項目、產(chǎn)品和服務(wù),。最后,，還要產(chǎn)生多邊的效益。中巴經(jīng)濟(jì)走廊正在變成地區(qū)合作的抓手,，而更多“一帶一路”的旗艦工程,、旗艦項目應(yīng)變成多邊機制化的安排和落地生根的利好。這是“一帶一路”國際合作高峰論壇提供的三大希望,、承載的三大使命,。

（本報實習(xí)記者趙凡、光明網(wǎng)記者李澍整理）