采訪對(duì)象：武暉(小名：鐵鎖),，1954年12月出生,，梁家河村民,。1971年成為民辦教師,，1973年進(jìn)入延安師范學(xué)校學(xué)習(xí),，畢業(yè)后一直從事教育工作,。2015年退休,。

采訪日期：2016年12月28日

采訪地點(diǎn)：陜西省延川縣賓館

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學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：您好!習(xí)近平在梁家河插隊(duì)期間,，您和他交往比較多,，互相之間也比較熟悉,。請(qǐng)您具體談一談，最初你們是怎么認(rèn)識(shí)的?

武暉：北京知青剛到文安驛公社的時(shí)候,，隊(duì)里派了一些壯勞力去接他們到村里來,，但是沒有派我去。因?yàn)槟菚r(shí)候我才十四歲,，剛從學(xué)?；貋恚L(zhǎng)得又矮又小,，咋看都是個(gè)小娃娃,，算不上壯勞力。

我家就住在村里的后隊(duì),，近平他們一共六個(gè)知青也被分配在后隊(duì),，我家離他們知青窯不到二十米的距離，他們把行李往窯洞里搬的時(shí)候,，我就遠(yuǎn)遠(yuǎn)地站著看他們,。

知青住下之后，我有點(diǎn)時(shí)間就跑到他們那里去,。這些北京知青,，個(gè)子又高又瘦,，穿的戴的比我們這個(gè)窮山溝里的小娃娃好得多，我雖然也上過初中,，有一點(diǎn)文化,，但是對(duì)外面的世界一無所知，對(duì)這些北京“大世界”來的青年充滿了好奇,，經(jīng)常小心翼翼地躲在窯洞門口從門縫里“呲”(陜北方言,，偷偷地看)他們的一舉一動(dòng)，偷聽他們說笑,，但是不敢進(jìn)去,，更不敢跟他們打招呼。

有時(shí)知青們看到我,，就說：“來,，小朋友，進(jìn)來進(jìn)來!”我也不進(jìn)去,，其實(shí)我哪是小朋友,，他們當(dāng)中年紀(jì)最小的是習(xí)近平，我只比他小一歲而已,。但是因?yàn)殚L(zhǎng)得矮小,，他們就把我當(dāng)成小孩子了。當(dāng)時(shí)我在他們面前確實(shí)有點(diǎn)自卑,，一個(gè)農(nóng)村孩子,，啥也沒見過，也不知道跟他們說啥,，不敢搭話,。但我還是愿意到他們那里去，因?yàn)槲覜]有地方玩,，又不喜歡在家做家務(wù),。

北京知青剛來的時(shí)候，正是冬天最冷的時(shí)候,，他們住在冰冷的窯洞里,，又不會(huì)燒炕，我們農(nóng)村娃娃都會(huì)燒,，于是知青就叫我?guī)退麄儫?。這樣，我就進(jìn)了他們的窯洞,，跟他們也慢慢熟悉了,。我是個(gè)初中生，在當(dāng)時(shí)村里算是高學(xué)歷了，因?yàn)樵趯W(xué)校學(xué)的都是普通話,，雖然也有口音，但是知青們能聽懂,，互相之間能溝通,，因此別的社員到窯洞來跟知青說話，我可以在中間給他們當(dāng)翻譯,。

一開始,，他們幾個(gè)知青的名字我都分不清楚，后來慢慢接觸多了,，聽他們互相之間叫名字,，我也就把他們都認(rèn)識(shí)了。他們也知道了我的小名叫“鐵鎖”,。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：北京知青從首都北京來到艱苦的陜北,，在生活方面有哪些不適應(yīng)的地方?

武暉：知青們的生活是很艱苦的，很難適應(yīng),。一天二十四小時(shí),，從吃飯、睡覺,，到上廁所,、洗澡，全都是問題,，都不適應(yīng),。他們幾個(gè)大小伙子睡在一個(gè)炕上，那個(gè)炕不大,，六個(gè)人將就能擠下,。他們的行李箱子就放在鍋臺(tái)旁邊，空間很擁擠,，很狹小,。

知青沒用過柴禾灶，也不會(huì)做飯,，剛開始是隊(duì)里派個(gè)人給做飯,，做了一段時(shí)間，就要他們自己學(xué)著做飯,，隊(duì)里就不給做了,。他們要自己砍柴，自己燒火,，自己把飯做熟,，還要參加隊(duì)里的勞動(dòng)。

打柴對(duì)知青來說是個(gè)挺大的難題,。我們縣上就有在山上砍柴摔壞的知青,。陜北的黃土山上,，本身就植被稀疏。我們農(nóng)民年復(fù)一年地砍柴,，近處的,、好砍的柴全都被掃蕩一空了。好一點(diǎn)兒的柴禾都在遠(yuǎn)處和危險(xiǎn)的地方長(zhǎng)著呢,，有些長(zhǎng)在崖壁上,，有些長(zhǎng)在深溝里，那些地方,，羊都吃不到,。我們山里長(zhǎng)大的孩子就敢去砍，高的地方我們敢爬上去,，砍了柴之后敢跳下來,，知青就不敢。我們村里的孩子,，拿著繩子镢頭上山去,，就能背回來五六十斤，知青也就能背回來十來斤,，還都是那種很細(xì)的小灌木或茅草,，填到灶里不耐燒，飯還沒熟,，柴就燒光了,。后來，我就帶他們上山砍柴,，領(lǐng)他們到那些柴禾多的地方去,。每天都要砍柴、燒火,、做飯,，否則就要餓肚子。這就是知青面臨的極為現(xiàn)實(shí)的問題,。

知青剛來的時(shí)候,，最逗笑的就是挑水。一擔(dān)水都在五六十斤以上,，知青不會(huì)用扁擔(dān),，不會(huì)換肩。他們個(gè)子都高,，都駝著背挑水,，腰彎著，上氣不接下氣地往窯洞趕。有時(shí)候走得快了,，水桶來回?fù)u晃,，水灑一地，到了窯洞就只剩下半桶水了,。見到這樣的情形,，社員們都笑他們。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：除了日常生活方面的各種不適應(yīng),，知青每天還要參加勞動(dòng)。請(qǐng)您講一講,，習(xí)近平是如何參加艱苦的勞動(dòng),，并且逐漸適應(yīng)農(nóng)村生活的?

武暉：在當(dāng)時(shí)農(nóng)村那個(gè)環(huán)境，包括近平在內(nèi)的知青,，思想肯定還是有波動(dòng)的,。陜北農(nóng)村的冬天是很冷很冷的，沒有電,，農(nóng)民一天的生活就是早上太陽出來了就上山勞動(dòng),，太陽落山就回家，成天都在勞動(dòng),，但是生產(chǎn)效率卻很低下,，一年到頭累死累活，一畝地卻打不了多少糧食,。這個(gè)地區(qū)的發(fā)展也很不均衡,，整個(gè)延安都沒有什么副業(yè)，一切就是靠種莊稼,。農(nóng)民的生活基本都在貧困線以下,，有些家庭能吃上飯，更多的是像我們這樣的家庭,，七八個(gè)娃娃,，就吃不上飯，就靠吃山上的野菜度日,。

對(duì)我們這些山里長(zhǎng)大的娃娃來說,，從小就在這小山村里生活，在窯洞里面住,，出了窯洞,，面對(duì)的就是黃土山，一抬頭就只能看到山中間這么一點(diǎn)藍(lán)天,，這就是我們的世界,，不覺得有什么不適應(yīng)。但是近平他們從北京來，到這窮山僻壤的小山溝,，在這里過陜北農(nóng)民的艱苦生活,，必須面對(duì)和接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，在這里生活下去,。

春天,，近平跟我們社員一樣，用挑子挑著羊糞和牛糞往山上送,。知青不習(xí)慣爬山,，爬得高了，有時(shí)候重心不穩(wěn),，糞就從糞筐子里灑出來,。送糞的工作完成后，就是耕地,、整地,、播種。苗長(zhǎng)出來了,，主要的事就是鋤地,、追肥。地種不好,，秋天就沒有收成,，就沒有糧食吃，就會(huì)餓肚子,，這是很現(xiàn)實(shí)的事情,。

社員和知青們都是一起鋤地。一開始他們把草和苗分不開,，我們是當(dāng)?shù)氐耐尥薅级?。我們跟他們說一下，他們就學(xué)會(huì)了,。別看他們沒干過農(nóng)活,，他們有文化，理解能力強(qiáng),，所以學(xué)得確實(shí)快,。

鋤地都是在春夏，天氣很熱,，隊(duì)長(zhǎng)要求大家加緊時(shí)間干活,，不讓我們休息。我想偷懶,，就以解手為借口,，跑到溝里,，休息三四分鐘、五六分鐘,，隊(duì)長(zhǎng)不叫,，我就不回去。我確實(shí)受不了那種苦,，又餓又渴又曬,，有時(shí)候覺得實(shí)在干不下去了。但是近平就一直堅(jiān)持,，從來沒見過他偷懶,。

收獲的季節(jié)，我們一起去割麥子,。我們到山上的耕地有五里地的距離,，回來的時(shí)候社員和知青都是一人擔(dān)一擔(dān)。我們集體喂的牛和驢,，飼養(yǎng)這些牲靈，需要用鍘刀把草鍘碎了喂給它們吃,，知青不會(huì)鍘草,，不太容易掌握鍘刀的技巧，鍘刀壓到一半就壓不動(dòng)了,，后來慢慢掌握技巧,，一 刀就可以鍘到底。

雖然我是個(gè)農(nóng)村娃,，但是因?yàn)槲夷昙o(jì)小,，個(gè)子小，力氣小,，這些勞動(dòng)對(duì)我也是很大的挑戰(zhàn),。我一開始掙6分工，后來逐漸提高,，但也沒掙到過10分工,。近平個(gè)子高，力氣大,，干活越來越熟練,。我印象中，1969年到1970年這個(gè)階段,，近平還是一個(gè)比較穩(wěn)重的普通知青,，一開始很難適應(yīng)高強(qiáng)度的勞動(dòng)。但是經(jīng)過一兩年以后,，近平就成了一個(gè)非常棒的壯勞力,，基本上每天都能掙10分工,。他不僅在勞動(dòng)方面非常拔尖，而且逐漸和社員們?cè)谒枷?、語言上打成一片,。誰家有困難，他都會(huì)盡自己的能力幫助,。

我往知青窯洞跑得多,，身上總穿得破破爛爛的。近平看我平時(shí)穿的破爛,，就經(jīng)常把自己的衣服送給我,。王燕生離開梁家河的時(shí)候，留給近平一件灰毛領(lǐng)的藍(lán)色大衣,，那件大衣挺好的,，近平很喜歡，平時(shí)常穿,。我上師范學(xué)校的那年冬天特別冷,，近平就把那件大衣送給我了，他對(duì)我說：“你把這個(gè)大衣拿上,，到了學(xué)校又能穿又能當(dāng)被子蓋,。”到了師范學(xué)校,，同學(xué)們都嘖嘖稱贊：“你這個(gè)大衣質(zhì)量真好!”這件大衣陪伴了我很多年,，我參加工作之后還在穿。

我去上師范學(xué)校的時(shí)候,，近平還送給我三十斤糧票,，讓我出門在外用。在六七十年代,，三十斤糧票就是一個(gè)壯勞力一個(gè)月的口糧,。其實(shí)那時(shí)候近平的糧食也不怎么夠吃，這些糧票對(duì)他來說也是很寶貴的,。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：請(qǐng)您講一講習(xí)近平在梁家河期間看書和學(xué)習(xí)的事情,。

武暉：我喜歡到知青窯洞去玩，其中一個(gè)很重要的原因,，就是可以看近平帶來的很多書,。炕沿上,，鋪蓋上,，枕頭邊上，全都是書?，F(xiàn)在回憶起來,，近平他們住的那個(gè)窯洞特別溫暖,，也特別神奇，就像是知識(shí)的寶庫,。

有時(shí)候上山干活,，近平也在兜里裝一本書，中間休息的時(shí)候,，大家在拉話,，他就拿出一本書來看。晌午回窯洞歇一會(huì)兒,，近平也要抓緊時(shí)間看一會(huì)兒書,。我覺得，一方面是近平對(duì)讀書有著濃厚的興趣,，另一方面是讀書也帶給近平無限的力量,。書里有更廣闊的世界，有更豐富的知識(shí),，通過學(xué)習(xí),，人增長(zhǎng)了見識(shí)，汲取了知識(shí),，就會(huì)變得更堅(jiān)強(qiáng),，更強(qiáng)大。

我家里很窮,，從小到大，身上沒有過一分錢零花錢,，更沒有錢買書,。所以，我很羨慕近平有那么多書,，我在他們窯洞里的時(shí)候,，很想看看那些書里寫的都是什么，一開始不敢多翻,，只是小心翼翼地翻兩頁,。后來熟悉了，我就拿起來翻翻看看,。近平見我對(duì)書有興趣,，就跟我說：“鐵鎖，你喜歡看什么書,，就拿去看,。”我連忙點(diǎn)頭,，心里非常高興,。

我最先看的是一本《十萬個(gè)為什么》,，對(duì)這本書我有特別濃厚的興趣。我想,，一個(gè)為什么我都不知道,，學(xué)會(huì)了十萬個(gè)為什么該有多了不起。書中有很多自然科學(xué)方面的知識(shí),，都深深地吸引著我,。我從小生活在山溝里，對(duì)外邊的世界根本不了解,。出家門最遠(yuǎn),，我就到過文安驛，連縣城都沒去過,?！妒f個(gè)為什么》是有插圖的科普讀物，我在書上看到飛機(jī),，看到汽車,，看到輪船，就高興得不得了,。

我還從近平那里借過物理,、化學(xué)課本。此外,，他那里還有很多古典文學(xué)和歷史名著,。我看過《三國志》，因?yàn)槭俏难晕?，里面的好多字我都不懂,，遇到不懂的，我就問他,，無論問什么,，近平都很耐心地教給我。我還看過高爾基的《母親》和肖洛霍夫的《靜靜的頓河》,。這些書都是近平從北京帶來的,，他都借給我看。

很快,，一兩年的時(shí)間過去了,，知青有的返城，有的招工,，有的當(dāng)兵,，大部分都走了。我晚上跑到近平那里去,，他還保持著看書的習(xí)慣,，只要有時(shí)間,，他都捧著一本書看，看到很晚才睡,。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：在一兩年的時(shí)間里,，村里的北京知青大部分都離開了。習(xí)近平是留在梁家河時(shí)間最長(zhǎng)的知青,，并且成為梁家河的村支書,。請(qǐng)您講一講，習(xí)近平為什么被選為村支書?

武暉：我們社員之間說到近平,，無論男女老少,，對(duì)他的印象就是，這個(gè)人話不多,，平時(shí)不說是不說,，但是一說就能說到點(diǎn)子上。現(xiàn)在我們回過頭來看,，近平當(dāng)我們梁家河的支部書記,，并不是偶然的，那時(shí)候村里沒人對(duì)此感到意外,。

一方面,，當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，有文化的人很少,，近平又有文化,，說話辦事又穩(wěn)妥，考慮問題周全,，這在當(dāng)時(shí)的農(nóng)村,，是很難得的人才。而且,，近平在當(dāng)支部書記之前就已經(jīng)參與村里的管理工作，和村民關(guān)系非常融洽,，再加上他在趙家河主持過社教工作,，農(nóng)村的這些生產(chǎn)生活、大事小情,，他都已經(jīng)很有經(jīng)驗(yàn)了,。

可以說，1972年到1973年這兩年,，是近平人生的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),。大部分知青都走了，但是近平因?yàn)楦赣H受到政治迫害,，就是走不了,。那個(gè)時(shí)候,，近平的思想有很明顯的轉(zhuǎn)變。他漸漸意識(shí)到了,，他苦苦期盼的光明大道,，其實(shí)就在自己的腳下!我雖然1973年就去上學(xué)了，但是只要一回來,，我就到近平的窯洞里去拉話,。我記得近平跟我聊過他那時(shí)候的想法：“我為什么就不能在梁家河扎根呢?我為什么就不能留在這里為老百姓干好事呢?自己的路自己走，自己的事情自己干!”有了這種思想和意識(shí),，再加上近平自己的思考和努力,，確實(shí)干了好多事情，而且都是實(shí)實(shí)在在的事,?？梢哉f，近平那個(gè)時(shí)候的世界觀和價(jià)值觀就開始奠定了,，他主要想的就不是自己的前途,，而是怎么能做好村里的工作，怎么能讓群眾的生活好起來,。

后來村里有一些招工的名額,，我看近平都沒有報(bào)名。他想的是帶領(lǐng)村里人一起脫離苦日子,，而不是自己一個(gè)人離開農(nóng)村一走了之,。所以，近平當(dāng)支書以后,，給村里做了大量的實(shí)事,、好事，其中他帶領(lǐng)社員做的很多事情,，到四十多年后的今天還在發(fā)揮作用,。如果近平?jīng)]有扎根農(nóng)村的信念，沒有為人民辦實(shí)事的理想,，根本不可能做這么多好事,，也不可能在農(nóng)村待這么久。他后來上大學(xué),，是為了更好地深造,，更好地為人民做事情。

從另一方面來說,，正是因?yàn)榻接辛嗽谵r(nóng)村生活的經(jīng)驗(yàn),，對(duì)很多農(nóng)村的問題有深入思考，才有了這么明確的方向，把工作做得這么扎實(shí),。

下篇

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：請(qǐng)您具體講一講,，習(xí)近平所做的惠民實(shí)事有哪些?

武暉：陜北的良田不足，是在山上種植糧食,，廣種薄收,，農(nóng)民做了很多無用功，受了很多苦,，但是一年下來糧食還是很有限,。所以打淤地壩非常重要。淤地壩的位置都在山溝里,，山水流下來,，淤地壩能把水分保持住，糧食產(chǎn)量自然就高,。所以近平當(dāng)時(shí)非常重視打壩,，重視農(nóng)田基本建設(shè)。

近平解決了當(dāng)時(shí)陜北農(nóng)村老大難的燃料問題,。那個(gè)時(shí)候,，因?yàn)橹脖幌∈瑁覀冴儽鞭r(nóng)村砍柴難,，做飯,、取暖、照明都成了難題,。所以近平一直在尋找解決這個(gè)問題的辦法,。一開始近平說想搞沼氣的時(shí)候，很多人不相信,，也不支持,。近平到四川去學(xué)習(xí)沼氣技術(shù)，回來以后親自試驗(yàn),，建起了陜西省第一口沼氣池并點(diǎn)火成功,，這種情況下，對(duì)于辦沼氣就沒有社員反對(duì)了,。說老實(shí)話,，農(nóng)民是最實(shí)際的，他看到了,，得到實(shí)惠了，他才接受,。你講再多道理,，什么前景，什么展望,，他們不一定接受,。必須身體力行,，給他們做出樣子來。從這以后,，沼氣得到大面積普及,，解決了困擾我們這個(gè)地區(qū)多年的燃料不足問題。

沼氣池里的沼液可以作為肥料施在農(nóng)田里,，比一般的糞肥肥力要大得多,。我們村曾經(jīng)試驗(yàn)過，專門選一塊地方施沼液,，等到莊稼長(zhǎng)起來,，明顯就比施糞肥的莊稼長(zhǎng)得茂盛，到收獲的時(shí)候,，產(chǎn)量也更高,。

近平當(dāng)支書以后，還給村里辦了個(gè)代銷點(diǎn),，這個(gè)也是為了方便社員生活辦的,。社員想買點(diǎn)日用品，比如煤油,、洋火,、肥皂，要等到逢集的時(shí)候跑到文安驛的供銷社去,，要提前請(qǐng)一天假,，趕著去，趕著回,，很多時(shí)間都浪費(fèi)了,。有了代銷點(diǎn)，村里把農(nóng)民需要的東西備齊,，農(nóng)民走幾分鐘路就能到代銷點(diǎn),，買到需要的東西，后來就越來越靈活了,，社員還可以賒賬,，或者拿雞蛋去換。比如一斤煤油,，用四五個(gè)雞蛋就能換到,。

鐵業(yè)社也是近平辦的一件大好事。近平把會(huì)打鐵的社員組織起來,，實(shí)施定額管理,，比如，每個(gè)鐵匠一天打三把老镢(陜北方言，镢頭),，就給他10個(gè)工分,。超出了三把，就給予獎(jiǎng)勵(lì),，完不成任務(wù)就要扣除相應(yīng)的工分,。多勞多得，少勞少得,。當(dāng)時(shí)延川各個(gè)大隊(duì)普遍沒有副業(yè),，沒有副業(yè)就沒有資金。我們鐵業(yè)社把那些鋤頭,、老镢,、鐮刀生產(chǎn)出來，社員用不完的,，就送到文安驛供銷社代銷,。賣了錢之后，扣除成本,，剩下的錢就是村里的集體收入,。村里得實(shí)惠，還可以給鐵匠分成,，比如一件工具賣了三塊錢,，就可以獎(jiǎng)勵(lì)鐵匠一毛、兩毛的,。整個(gè)鐵業(yè)社的規(guī)劃,、管理、分配方法都是近平制定的,，這在當(dāng)時(shí)是非常先進(jìn)的管理方式,。從這一件小事就可以看出，近平既一心為民辦事又善于為民辦事,，有一套方法和技巧,。

農(nóng)活的勞動(dòng)強(qiáng)度很大，對(duì)于婦女來說就更是極大的負(fù)擔(dān),。婦女家務(wù)繁忙,，不僅要上山干活掙工分，在家還要做飯,，還要縫衣服,，還要照看娃娃。那個(gè)時(shí)候的農(nóng)村,，孩子一個(gè)接一個(gè)地生,，一個(gè)比一個(gè)大一兩歲,，一到吃飯的時(shí)候坐一排，都搶著吃,，照顧孩子確實(shí)非常辛苦。到晚上,，男人和孩子都睡覺了,，婦女還不能睡覺，拿起衣服,，要在昏暗的油燈下縫縫補(bǔ)補(bǔ),。

有一次，近平跟我聊起陜北農(nóng)民生活的事情,，他說：“為啥農(nóng)村生活苦?為啥婦女那么勞累?有一個(gè)原因就是生的娃娃太多了,。”我說：“是啊,，我們兄弟姊妹七個(gè),，都不算多的?！苯秸f：“生的孩子多,，農(nóng)民負(fù)擔(dān)就重，婦女的勞累就更多,，農(nóng)村的年輕人還是應(yīng)該少生娃娃,，把娃娃養(yǎng)好?！笨梢?，那個(gè)時(shí)候近平就有了優(yōu)生優(yōu)育，減輕婦女負(fù)擔(dān)的思想,。

近平看到農(nóng)村婦女這么辛苦,，他就在這方面動(dòng)了腦子。他搞的縫紉社主要是為婦女著想,。農(nóng)民衣服磨損得快,，婦女白天干完活，晚上還要在煤油燈下縫縫補(bǔ)補(bǔ),。近平找了我們后隊(duì)的一個(gè)叫雷琴的婦女,，她的縫紉手藝好，專門在縫紉社縫補(bǔ)衣服,、做衣服,，其他的婦女就可以上山勞動(dòng)，晚上也不用在煤油燈下熬夜縫補(bǔ)衣服了,。近平還制定了一個(gè)規(guī)則：社員可以用工分來支付裁縫的報(bào)酬,，比如,，一個(gè)社員一天的工分是10分，就可以用這個(gè)工分來做衣服,，做一件上衣用5分,，做一件下衣用2分。而裁縫做得越多,，所得的工分就越多,。這樣既解放了婦女勞動(dòng)力，又解決了村里人日常的需求,。

近平還給我們村打了一口深水井,。在這之前，前隊(duì)沒有水井,，吃的都是泛水井里的水,，非常不便，水質(zhì)也不好,。并且,，當(dāng)時(shí)前隊(duì)有一塊地種蔬菜，但是蔬菜需要大量的水來灌溉,，僅靠挑水來澆菜,，勞動(dòng)量太大。近平跟村里研究,，就決定在菜地旁邊打一個(gè)井,。打井的時(shí)候，近平親自下到井里,，站在冰水里面挖泥土和石頭,。這口井打成以后，同時(shí)解決了村里人喝水和菜地灌溉的問題,，現(xiàn)在村里安了自來水,，也是用的這口井里的水。

近平還給村里辦了一個(gè)磨坊,。為啥要搞這個(gè)磨坊?那時(shí)候,，毛驢是陜北很重要的運(yùn)輸工具，大多時(shí)候要運(yùn)東西,，要馱著糞上山,，那時(shí)候毛驢很少，經(jīng)常不夠用,，社員經(jīng)常為爭(zhēng)毛驢爭(zhēng)吵,。如果用毛驢推，從早上推到下午才能磨二三十斤糧食,。近平辦的這個(gè)磨坊置辦了一套機(jī)械設(shè)備：柴油機(jī),、磨面機(jī),、碾米機(jī)，幾十斤糧食,，一小會(huì)兒功夫就能磨完,，不用浪費(fèi)時(shí)間，承擔(dān)了全村的磨面和碾米的工作,，也把毛驢騰出來用于生產(chǎn)和運(yùn)輸,。社員只要把糧食拿過來，一會(huì)兒就磨好了,，非常方便，而且都是免費(fèi)的,。

近平做了這么多實(shí)事,，源于他親身體會(huì)到農(nóng)民生活面臨的難題，也源于他平時(shí)的觀察和思考,。他敢于實(shí)踐,，敢想敢干，也能干會(huì)干,，能把想法變成現(xiàn)實(shí),。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：習(xí)近平當(dāng)村支書有什么鮮明特點(diǎn)?

武暉：近平他有威望，有能力,，做了很多實(shí)事,，同時(shí)也在積極地融入社員當(dāng)中。他來到梁家河以后,，一直就在學(xué)習(xí)我們當(dāng)?shù)氐姆窖?，到了后幾年，特別是當(dāng)支書以后,，他可以完全用延川方言跟大家交流了,。平時(shí)，近平對(duì)年紀(jì)大的人很尊敬,，對(duì)小孩很愛護(hù),。近平對(duì)同齡人也很親切，對(duì)那些表現(xiàn)不積極的社員,，甚至對(duì)那些“管制分子”,，他也從來沒有吹胡子瞪眼，有話都是好好說,，讓大家心里都服氣,。像我們農(nóng)村人關(guān)系好了之后就愛開玩笑逗樂，難免有些過頭的地方,，要么起綽號(hào),，要么取笑對(duì)方,。近平和大家關(guān)系都很好，但是他從來不給社員取綽號(hào),，也不取笑別人,。大家在心里對(duì)他既親近又敬重。

他這人做事,，有決心,，有毅力，輕易不說出口,，只要說出口的話,，只要認(rèn)定了的事，他就堅(jiān)持到底,。用我們農(nóng)村的話來說,，就是說一不二，丁是丁,，卯是卯,，從來不說過頭話。近平打壩,、辦沼氣,、辦代銷點(diǎn)、辦鐵業(yè)社等等,，干一件成一件,，沒有哪件事情是半途而廢的，無論遇到什么困難,，他都能想辦法克服,。

近平還能夠很堅(jiān)決地糾正干部的錯(cuò)誤。他當(dāng)支書的時(shí)候,，前隊(duì)有個(gè)年輕后生,，是隊(duì)里開拖拉機(jī)的，后來被選為生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng),。但是生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)要負(fù)責(zé)全隊(duì)的生產(chǎn)工作,，要吃苦在前，比較勞累,，而開拖拉機(jī)又風(fēng)光又輕松,，他在思想上有些轉(zhuǎn)不過來，還是想接著開拖拉機(jī),。那個(gè)年代農(nóng)村生產(chǎn),，社員本身沒什么自主性，關(guān)鍵就要靠生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)帶頭,。什么時(shí)候種,，什么時(shí)候收,，在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)上生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)必須得是行家，還要能吃苦,，負(fù)責(zé)任,。所以，遇到好的生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng),，農(nóng)民就過得好一點(diǎn),，生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)不著調(diào)，農(nóng)民就餓肚子,。近平給他講：“你既然被選上了生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng),，就說明村民信任你，你就得好好干,，干出個(gè)樣子來,。隊(duì)長(zhǎng)是一個(gè)隊(duì)的帶頭人，全隊(duì)的人都看著你呢!開拖拉機(jī)會(huì)影響你當(dāng)隊(duì)長(zhǎng),，也會(huì)影響你們這個(gè)隊(duì)的收成?！眲傞_始的時(shí)候,，他還是有些轉(zhuǎn)不過來彎，近平就讓他慢慢想,，每天早上來匯報(bào)一次思想情況,，看看他有沒有想通。連續(xù)跑了三四個(gè)早上之后,，他覺得近平作為村支書,，又是外地來的知青，對(duì)村里的事情這么操心,，受到了感動(dòng),，自己作為村里人，更應(yīng)該努力搞好生產(chǎn)隊(duì)的工作了,，慢慢地就在思想上轉(zhuǎn)過彎來了,，踏踏實(shí)實(shí)地當(dāng)上了生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，安心組織隊(duì)里的生產(chǎn),，讓其他人去開拖拉機(jī),。后來，這個(gè)后生的隊(duì)長(zhǎng)當(dāng)?shù)每珊昧恕?/p>

在農(nóng)村,，打架的事情時(shí)有發(fā)生,，有時(shí)候社員在山上勞動(dòng)，兩個(gè)人一言不合,，就罵起來了,，說打起來就打起來,。當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，十幾歲二十歲普遍都有點(diǎn)文化,，但是年紀(jì)再大些的基本都是文盲,，沒有文化修養(yǎng)不行，處理問題很愚蠻,，罵仗,、打架，司空見慣,。近平對(duì)這種情況見得多了,，深感農(nóng)民打架是嚴(yán)重的問題，所以他當(dāng)大隊(duì)書記以后,，就制定了村規(guī)民約,，禁止打架、罵架,，在會(huì)上宣布,，村民之間不能打架罵仗，否則就要進(jìn)行處罰,。但是,，這種事情又是難免的。我們后隊(duì)有兩個(gè)后生,，一個(gè)叫“猴兒”,，一個(gè)叫“矮矮”，兩個(gè)人平時(shí)就有矛盾,，后來又出現(xiàn)了問題,，兩個(gè)人打了一架，互相都揍了個(gè)鼻青臉腫,。生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)處理不了,，就讓近平來解決。近平對(duì)他們兩個(gè)的情況也了解,，但是規(guī)定就是規(guī)定,，兩個(gè)人都罰了10個(gè)工分。近平當(dāng)時(shí)就說：“無論有理沒理,，你不能打架,。有理的不能打，沒理的更不能打,?！苯揭笏麄?cè)谏鐔T大會(huì)上做檢查，他們覺得在大會(huì)上做檢查有些丟臉面，不太樂意,。近平就問他們：“你們接受不接受處罰?禁止打架是咱們的村規(guī),，開會(huì)的時(shí)候大家都到場(chǎng)了，也是大家都同意了的,。如果你們接受不了扣工分,，我就把我的工分給你們，但你們必須做檢查,?！眱蓚€(gè)人聽近平這么說，都很慚愧：“我們打架是我們犯了錯(cuò)誤,，按照規(guī)定就應(yīng)該罰分,，叫你給我們填上，說不過去,。沒啥說的,，我們接受處罰?！苯疆?dāng)書記的時(shí)候,，梁家河打架斗毆的事情明顯減少了。事隔多年,，“矮矮”給我講起這個(gè)故事,，還在不停地嘆服：近平真是會(huì)做思想工作!

農(nóng)村矛盾多如牛毛，村黨支部書記的工作特別難,，一個(gè)人能當(dāng)好公社書記,，未必能當(dāng)好大隊(duì)書記,。村里的工作要費(fèi)好多腦子,，想好多問題。農(nóng)民的思想工作是不容易做的,，你給他們做工作,，必須讓他們思想上能夠接受。把思想工作做好了,，什么都好辦,，農(nóng)民就佩服你，支持你工作,。農(nóng)村干部的威信,，可不是一天兩天就能建立起來的，也不是靠嘴巴吹起來的,。農(nóng)民是非常實(shí)際的,，他就看你能不能做事，能不能公道。只要做到這兩條,，什么問題都好處理,。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：習(xí)近平離開梁家河以后，你和他有哪些聯(lián)系?

武暉：近平在正定工作的時(shí)候,，我是文安驛公社的教育專干,。正定當(dāng)?shù)嘏闪藘蓚€(gè)人到梁家河的黨支部搞外調(diào)，先到了文安驛公社的辦公室,，恰巧我也在場(chǎng),。他們不知道梁家河在什么地方，我是梁家河的人,，就給他們指了路,。他們到村里問了很多人，大家無一例外地都對(duì)他交口稱贊,。那兩位外調(diào)的同志在村里調(diào)查完了之后,，就又回到文安驛公社簽署意見。這個(gè)時(shí)候,，正巧又碰上了我,。當(dāng)時(shí)到了吃飯的時(shí)間，我就問他們吃飯了沒有,，他們說沒吃,，我就把他們帶到飯館吃了一頓陜北的饸饹。在吃飯的過程中,，我們就聊了起來,。聊著聊著，我向他們打聽了近平的情況,。

我說：“習(xí)近平在那邊干啥呢?”

其中一位同志說：“當(dāng)縣委書記呢,。”

我說：“干得怎么樣?”

“近平干得很不錯(cuò),，群眾威信很高,，每年開三干會(huì)(七十年代每年都要召開的大隊(duì)、公社,、縣三級(jí)干部大會(huì))的時(shí)候,，開到中間，很多干部發(fā)言很乏味,，好多人聽得煩了,，就走了，還有些人聽得困了,，就睡著了,。只有習(xí)近平講話的時(shí)候，沒有人走，也沒有人睡覺,。他講話講得有意思,，很實(shí)際，也很有感染力,，干部們都愛聽,。”

我說：“近平當(dāng)村支書的時(shí)候,，他講話我們村里人也很愛聽,。”

另一位同志又向我透露說：“近平的工作作風(fēng),，跟其他的干部不一樣,。很多領(lǐng)導(dǎo)干部，都是由辦公室負(fù)責(zé)安排,，提前通知,。近平主持縣里的工作，到鄉(xiāng)鎮(zhèn)和農(nóng)村檢查,，從來不提前打招呼,，都是騎著自行車就去了。到了實(shí)地,，他去看領(lǐng)導(dǎo)在不在,，工作做得怎么樣，實(shí)地去看,，不給對(duì)方提前準(zhǔn)備的機(jī)會(huì),。如果他看到什么工作做得不到位的，當(dāng)時(shí)就把相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)叫到現(xiàn)場(chǎng),，督促他拿出整改方案,。”

我聽了這兩位同志說的話,，得知近平工作做得好,，在更大的平臺(tái)上發(fā)揮了他的才干,，心里很高興,。

近平離開梁家河以后，我們村里一個(gè)叫張志林的人,，跟我打聽近平的情況,，說要給他還錢。原來,，近平從梁家河走的時(shí)候,，村里還沒到年終結(jié)算。等到年底結(jié)算，會(huì)計(jì)算賬的時(shí)候,，人口多而工分少的家庭,，就要出糧錢(陜北方言，給隊(duì)里交錢),，人口少而工分多的家庭,，就要得糧錢(陜北方言，隊(duì)里給現(xiàn)金),。出糧錢的家庭把錢給會(huì)計(jì),，會(huì)計(jì)再把這個(gè)錢發(fā)給得糧錢的家庭。近平的工分多,，年底又沒有分糧食,，就要得糧錢;張志林家里娃娃多，工分少,，要分的糧食多,，就要出糧錢。會(huì)計(jì)為了賬面收支的平衡,，就把近平一年的糧錢八十元兌給了張志林家里,，而張志林家里應(yīng)該把這八十元單獨(dú)交給近平，但是當(dāng)時(shí)張志林家里非常貧窮,，拿不出來這八十元錢,，并且近平上學(xué)也離開村里了，就這樣,，張志林家里一直沒有機(jī)會(huì)把這個(gè)錢給近平,，十分過意不去。現(xiàn)在張志林有錢了,，一直想要把這個(gè)錢還給近平,，他經(jīng)常念叨，近平的這個(gè)錢救了我們一家人,，欠賬就得還錢,，不然良心上過意不去。我就勸張志林說：“你現(xiàn)在還給他,，他也不會(huì)要,。他幫助過的人太多了，你看看咱們村,，哪一家他沒有幫過?你放心吧,，他肯定不會(huì)有想法的?！逼呤甏陌耸畨K錢可是不小的一筆錢,，按購買力來算,，大概相當(dāng)于現(xiàn)在的八千塊錢。

1993年,，近平回到梁家河,，鄉(xiāng)親們熱情地招待他，還殺了一只羊,。我們一起吃飯,，近平囑咐了很多事情，我一直在旁邊聽,。近平主要說了,，山上要治理，河里要打壩,，山上要種經(jīng)濟(jì)林,，還要種果樹，要把地打平,，好提高產(chǎn)量,，要解決肚子吃飽的問題，還要解決文化問題……方方面面的事情,，近平都講了很多,。從始至終，他最關(guān)心的始終是基層群眾的生活,。

就在那次,，近平還向我們打聽一個(gè)叫靈娃的孩子。這個(gè)孩子的事,，還要從頭說起,。1969年，知青到我們梁家河的時(shí)候,，我們村有個(gè)十幾歲的孩子,，小名叫靈娃，但是實(shí)際上腦子并不靈光,，智力上有先天缺陷,，用我們農(nóng)村的話叫“半憨憨”。靈娃的父親是基建隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng),，主要負(fù)責(zé)帶著知青做打壩,、修田等農(nóng)田基本建設(shè)的事，他就經(jīng)常把靈娃帶到地里去,。靈娃雖然腦子有問題,，但是干活很踏實(shí),，也能吃苦,，近平他們這些知青都很喜歡靈娃,，勞動(dòng)之余很喜歡和他一起玩，誰也沒有嫌棄,、取笑過他,。近平1993年回來的時(shí)候，靈娃的父親已經(jīng)去世了,，只有靈娃的母親帶著他度日,，家里的光景不行，生活很艱難,。近平為了接濟(jì)這家人的生活,，當(dāng)時(shí)就給靈娃的母親留了500塊錢。

2015年春節(jié)前夕,，近平又回到梁家河看望鄉(xiāng)親們,，他到家家戶戶都看了看，用延川話和鄉(xiāng)親們交談,，就像回到了久別的家中,，特別親切。