解說：

　　你媽是你媽,，這還需要證明嗎,？需要。

　　《人民日報》記者：

　　一家三個人想出去旅游一下,，辦各種手續(xù)的過程當中,，其中就有一項,，需要他留緊急聯(lián)系人，最好是填自己的父母,，證明他們是這個母子關系的話,，(等于)要去證明我媽是我媽。

　　解說：

　　你媽是你媽,，是必須要證明的嗎,？不一定。

　　《人民日報》記者：

　　這個旅行社怎么擺平的,，我們不知道,，但是就交60塊錢就可以了。

　　解說：

　　要不是特事特辦,，他就當不上全國勞模,；要不是特事特辦，她的教師資格就泡湯了,。

　　海南省歌舞團團長 彭煜翔：

　　省委省政府能派專門的人協(xié)助你通過政府的協(xié)調(diào),，找不到主要領導的我們會電話溝通(協(xié)助蓋章)。

　　解說：

　　《新聞1+1》今日關注：證明你媽是你媽,，誰的笑話,？！

　　主持人 董倩：

　　晚上好歡迎收看正在直播的《新聞1+1》,。

　　廣州市有一位政協(xié)委員曾經(jīng)估算過,，人的一生需要辦103個證,。當然這是他的一家之言?？墒?，人這一輩子是跟辦證是離不開的。比如說身份證,、戶口本,，這些都必不可少的。但是也有一些證明,，難道真的要辦嗎,？比如說以下幾個：有的人去買房，要他開具的是單身證明,。有的人找工作,，單位讓他開人品證明。有的人開出租車,，要找開出租車這個工作,，要求證明他三年沒有重大交通事故的證明。有人給老人領社保費,，要求開具未死亡證明,，有人開飯店辦執(zhí)照，要求社區(qū)擔保不擾民證明,。那么甚至我們?nèi)ャy行去換一個殘幣,，有的地方都要求開一個非故意燒毀錢幣的證明。這些證明就已經(jīng)讓人覺得哭笑不得了,。但是在證明“你媽是你媽”這個證明面前,，所有這些又顯得多么不值一提。我們先去關注這件事,。

　　電影《大話西游》片段：

　　人和妖精都是媽生的,，不同的人是人他媽生的，妖是妖他媽生的,。

　　解說：

　　這是電影《大話西游》里的一句經(jīng)典臺詞,，它說明了一個真理：是人都有媽,。但是,，你媽就真的一定是你媽嗎？你是否想過,，到底要怎么才能證明你媽是你媽,？北京的一位陳先生前段時間就遇到了這樣的難題。

　　《人民日報》記者 黃慶暢：

　　他主要就是今年兩會之后想出去,，一家三個人想出去旅游一下,。跟這個旅行社辦手續(xù)的過程中,，其中有一項需要他留緊急聯(lián)系人。他當時肯定想到這個緊急聯(lián)系人,，最好填自己的父母,。但是就是要證明他們是這個母子關系，要去證明我媽是我媽,。

　　解說：

　　該怎么證明“我媽是我媽”,？聽起來有些好笑，卻是陳先生的真實遭遇,?？申愊壬诒本┑膽艨诓荆伙@示自己一家三口的信息,。而父母在江西老家的戶口簿,，早就沒有了陳先生的信息。

　　黃慶暢：

　　證明這個母子關系的話,，無外乎出生證,、戶口簿。但是這個出生證明,，30,、40歲的人肯定不好找了。父母那邊的戶口本上又沒有孩子的名字了,，這個也無法證明,。所以唯一的話，就需要跑回到江西去開,，就是他的老家去開,。他父母都住在北京，大家都得跑出去一趟,。不是說回去到派出所就一定很順利的開出來,，光是你這個旅程就有點折騰。

　　解說：

　　而更令陳先生窩火的是,，這一難題的解決,，最終得益于向旅行社交了60元錢，就不需要再去證明他媽就是他媽了,。

　　黃慶暢：

　　這個旅行社怎么擺平的,，我們不知道，但是就交60塊錢就可以了,。折射出一個什么,，就是這樣的證明有沒有必要，或者花點錢就能解決的,，這個必要性就是很低很低的了,。

　　解說：

　　陳先生的遭遇,，在黃慶暢的評論文章中一經(jīng)披露，立即引發(fā)了公眾的關注和討論,。很多人吐槽自己的經(jīng)歷,，有的媒體則針對辦證難的痛苦指數(shù)做起了調(diào)查和統(tǒng)計。

　　廣州市政協(xié)委員 曹志偉：

　　從這張圖上可以看出,，我們每一位中國公民自打娘胎開始就不斷地在辦證,，一直到死亡，進入墓地,。我們不是在辦證,，就是在辦證的路上，可謂人在“證”途,。

　　解說：

　　在這張人在“證”途長卷里,，清晰的展現(xiàn)出了，中國人一生需要辦理的常見證件和證明,，多達103個,。

　　黃慶暢：

　　這么一個小小的文章，能夠引起大家這么關注,，我個人感覺它就是戳中了我們每個人心中的一個痛點,。也就是說，大家在辦事的過程中,，遇到的各個部門的需要這證明那證明,，跑來跑去，每個人心里多多少少有這么一個遭遇,，或者一點委屈,，甚至有點不滿。

　　解說：

　　不辦證不行,，辦證又很難,，這似乎成了老百姓心中永遠的痛。

　　黃慶暢：

　　老百姓辦事難,，還有一個方面就是說,，部門之間怕?lián)煟托纬梢环N相互推諉,。很多時候是A部門需要B部門出具證明之后才能給你出證明,。而B部門要有A部門證明了之后，才能給你出證明,。這樣就形成了一個怪圈,，就是說先有蛋,，還是先有雞的這么一個怪圈,，老百姓有些時候就有點無所適從,。

　　主持人：

　　剛才《人民日報》的記者黃慶暢說到了這么一句話，他說A部門說需要B部門的證明,，而B部門說沒有A部門的證明我用什么來證明,。這就好像是到底是先有雞還是先有蛋，先有雞還是先有蛋這個問題,，連科學家到現(xiàn)在為止都沒給出一個結(jié)論,，恐怕政府部門那里這肯定就是一個僵局。但是僵局也并不是說就打破不了,，剛才短片當中說了,，60塊錢就可以打破這個僵局。接下去我們的短片中還會觸及到一個話題,，當權力有了干涉的話,，恐怕這個問題也會解決，那就是特事特辦,。

　　還有第三種途徑,，待會兒我們的這個調(diào)查中也會談到，就是辦假證,。那好了,，很多人遇到過這種辦證難的，一個非常讓人受到折磨的經(jīng)歷,。那么很多人都是有共鳴的,，今天我們看一下媒體做的一個調(diào)查。調(diào)查問題是這樣的,，你遇到過辦證難嗎,？絕大多數(shù)98%人說遇到過，那么你覺得辦證難都體現(xiàn)在哪里,？前四位是辦事人員態(tài)度差,，經(jīng)常踢皮球，所需材料多,，再有流程長,，蓋章多，最要命的就是不知道該找誰去辦,，去哪兒辦,，步驟不明確，這是老百姓經(jīng)常遇到的問題,。那么還有一個問題,，你經(jīng)過的辦證的最長時間，一個月到兩個月的最多41%,；半年到一年的30%,；一年以上17%,；一周兩周的10%。好,，我們把這兩個相加,，半年到一年和一年以上的我們會發(fā)現(xiàn)這個數(shù)字是48.8%，將近50%,，將近一半的人,。也就是說，為辦一個證,，一個人,、一個家庭恐怕要費到半年以上甚至一年以上的時間，這是一個多大的浪費,，這怎么去響應現(xiàn)在總理提出來的“大眾創(chuàng)業(yè),，萬眾創(chuàng)新”這樣的一種要求。當你遇到辦證難你會怎么辦,？

　　我們看,，第一，走流程等著,。這是屬于非常規(guī)矩的一批人,。再有，找關系走后門,，那等不及了怎么辦,，找關系吧。還有一些人是暴脾氣,，我就不辦了19%,。還有有一些人也逼出來做了一些不對的事情，辦假證,。剛才我們看到一些調(diào)查,，應該說辦證難是很多人的遭遇，在折磨著很多人的生活,，但同時這難道不在損傷著政府的公信力嗎,？所以簡政放權是現(xiàn)在人們共同的呼吁。我們繼續(xù)關注,。

　　解說：

　　“全國勞動模范”這份榮譽,，對于海南省歌舞團團長彭煜翔來說，實在是得之不易,。因為蓋章難,，他險些與這份榮譽失之交臂。

　　海南省歌舞團團長 彭煜翔：

　　11個章要蓋，現(xiàn)在有八個主要部門的章都沒有蓋,，我感覺肯定在半天時間,，而且僅僅幾個小時是完不成的，就是咱們明天跑一天也未必能見到領導,。

　　解說：

　　根據(jù)相關規(guī)定,，每個全國勞模候選人都必須上交一份《推選全國勞模的征求意見表》,，其中必須經(jīng)過工商,、稅務、人力資源,、社會保障,、安全生產(chǎn)、環(huán)保,、衛(wèi)生計生等九個部門簽署意見,。當海南省歌舞團辦公室主任周克剛受托具體辦理此事時，他發(fā)現(xiàn)蓋章遠比想象的繁瑣很多,。而讓周克剛更有感觸的是,，需要蓋章的部門太多，而且蓋大章背后還有很多蓋小章的問題,。

　　海南省歌舞團辦公室主任 周克剛：

　　蓋工商局這個章的大小,，這個七個才能蓋這個，然后加起來總共就十幾二十個了,。七個,、八個、九個,、十個,，這兩個十一、十二,、十三,、十四、十五,、十六了,，十六個章了。

　　解說：

　　周克剛整整跑了一個星期,，結(jié)果卻只蓋了三個章,，按這個速度，在上報材料的截止日期前,，根本無法蓋完全所有的章,，最后彭煜翔只能選擇放棄全國勞模的申報。

　　海南省歌舞團團長 彭煜翔：

　　省委省政府能派專門的人協(xié)助你通過政府部門的協(xié)調(diào)，找不到主要領導的我們會電話溝通,，到了每一個單位,，辦公室(工作人員)甚至一直等著，一問到是這么一個事情,，大家說知道了,，一路從7點五十我們出發(fā)，然后到蓋完最一個章的時候,，中午十二點一刻,。

　　解說：

　　特事特辦之下，一個星期都蓋不完的章,，前后僅四個小時就全部蓋好,。

　　閆伶，去年通過全國教師資格考試后,，需要帶上思想品德鑒定表到她所轄的區(qū)教育局進行現(xiàn)場確認,，而鑒定表需要一張“有無犯罪記錄”的證明。

　　淮北市民 閆伶：

　　先去了一趟居委會,，居委會告知我只有派出所才能證明你有無犯罪,，我這里無法給你證明，所以不敢給你蓋這個章,。

　　解說：

　　當她來到戶籍所在地的相山區(qū)三堤口派出所,，民警卻給出了另外說法。

　　淮北市相山區(qū)三堤口派出所民警 趙敏：

　　我們上級機關專門出的一個制式的無違法犯罪證明,，是左半部分我們留存存根,，右半部分上面有單位抬頭。我說這樣你先去教育局問一問,，看教育局能不能給你出具一份他們單位的介紹信或者函之類的東西,。

　　解說：

　　然而，相山區(qū)教育局的工作人員表示,，閆伶只是申請教師資格證的社會人員,。而按照規(guī)定，只能是教育局管理的教職員工,，才能給她開介紹信或者公函,。由于教師資格認定期限迫在眉睫，在得知閆伶去教育局開介紹信或公函受阻之后,，當?shù)嘏沙鏊厥绿剞k,，為閆伶辦好了無犯罪記錄證明；但是,，派出所強調(diào)：這只是特例,。

　　主持人：

　　如果我們在網(wǎng)絡上打進辦事難,，辦證難，你會得到很多讓人啼笑皆非,，但是非常無奈辛酸的一些新聞,。我們來看一下辦證難的事例。有一個北漂小伙辦護照返鄉(xiāng)六次,，多跑了三千公里,。某民營企業(yè)為蓋一棟辦公樓跑了39個部門，蓋了200多個章,，為時四年,，結(jié)果是什么？未能動工,。某市重點民生工程,，八個月蓋了133個公章仍然沒有完成審批,，還在路上,。人們不禁要問了，是這些拿著公章的部門,，是工作非常的嚴格,，審批非常嚴格，還是說就是在故意整人,，要弄清楚到底為什么辦證難要對癥下藥,。其實現(xiàn)實中，情況是有所不同的,。我們也總結(jié)了一下,，大概是應該可以總結(jié)出這樣幾個關鍵詞，一個是政策設定的問題,。另外是部門協(xié)調(diào)問題,。有的時候證出多門的確讓人無所適從。

　　另外還有服務態(tài)度的問題,，服務態(tài)度不好也使得問題本來不難,，變得難了。再有就是剛才我們短片中說到的借機牟利問題,。好了,，奇葩的證明為什么出現(xiàn)，癥結(jié)在哪兒,，關于這些問題,，接下去我們請教一位專家，是國家行政學院的竹立家教授,。竹教授剛才我們在短片中也看到了,，就以海南省那位團長來說,，一個星期都辦不完的章，這是正常情況下辦,。但是在特事特辦的情況下,，在領導關心過問之后，那么一個上午就辦完了,，那我們首先想請教您一個問題,，就是申請比如說像這個團長他申請勞模也好，還是短片中我們看到的,，一個小姑娘申請教師資格也好,。就是這么正常的事，怎么就變成了特事,，您怎么看這個問題,？

　　竹立家 國家行政學院教授：

　　道理很簡單。從過去一年多來,，我們國務院一直在推進簡政放權,，但事實上簡政放權在國務院部委往下推，特別是到基層就出現(xiàn)一些障礙,，這個障礙主要體現(xiàn)在許多方面,，許多方面就是一些政府的權力清單不是很清楚，什么是我該蓋章的,，什么是我不該蓋章的,，政府部門本身不是很清楚。凡是只要不出紕漏我都要蓋章,，都要管一管,，為了不犯錯誤，起先老百姓也不清楚,，哪些需要蓋章,，哪些不需要蓋章，哪些需要權力介入,，哪些不需要權力介入呢,，我們也沒有讓老百姓很清楚。所以這種情況下,，辦事的人他本身在辦事流程方面不是很清楚,。工作部門人員他在這個方面也不是很清楚，只要是不犯錯誤,，我不怕麻煩,，只要是能加道手續(xù)，責任不在我這兒,，我都盡量的把路都堵住,。所以這種情況下,，章子越蓋越多，辦事越辦越難,。

　　主持人：

　　竹教授剛才我們說特事特辦,，因為剛才我們在短片里面提到是兩個特事特辦的情況。剛才我們說到的是正常的事變成了特事,。接下去我們就說為什么正常辦理,，辦理不下來的事情，在一些比如說權力介入之后,，還有錢介入之后就變成了特辦,。比如說這個團長一個星期辦不下來，為什么一個上午能辦下來,？為什么會既然能辦下來,，既然他特辦能辦下來，就說明他能辦下來,，那為什么正常情況下他辦不下來,？

　　竹立家：

　　道理很簡單。我們現(xiàn)在依法辦事的這種程序還不是很健全,，所以現(xiàn)在我們好多辦事,，不是說依法辦事,，比如說按照程序辦事,，而是按照領導意愿辦事，所以在這種情況下,，領導說一句話,，說是特事特辦，你很快就辦下來了,，程序很快就走完了,，如果說是領導不說話，說是按照法律程序辦事,，那么就是能拖就拖,，包括一些部門的工作作風，思想作風不是很好,，出現(xiàn)這種現(xiàn)象也不是個別現(xiàn)象,。所以這種情況下，我們本來是正常事都變成了特事特辦,，都必須動用領導的權威這事才能很快辦下來,。

　　主持人：

　　那竹教授您看一個正常的事想正常辦，怎么才能不讓它變成特事然后去特辦,？

　　竹立家：

　　最根本的是依法行政,。這是第一點,。

　　第二點，就是政府必須要清楚自己的權力清單,，國務院過去一年一直在推行權力清單制度和行政審批制度相配套的一項制度,。如果說各個部門不清楚自己的權力清單，那么就是說它以后把一些正常的辦事過程都會變成特事特辦,。

　　主持人：

　　好,。謝謝竹教授。稍候我們再請教您問題,。政府是服務于民眾的,，而不是給民眾設關卡的，所以本屆政府一直在強調(diào)簡政放權,，放管結(jié)合,，那么到底問題應該如何去解決，我們繼續(xù)關注,。

　　記者：

　　這是你第幾次到行政大廳來還記得嗎,？

　　豐縣大沙河鎮(zhèn)居民 小狄：

　　到行政大廳應該是第11次了。

　　解說：

　　為了辦理營業(yè)執(zhí)照和法人執(zhí)照的相關手續(xù),，往當?shù)毓ど叹峙芰?1次,。這是在2013年，江蘇省豐縣大沙河鎮(zhèn)小伙子小狄的遭遇,，小狄大學畢業(yè)后自主創(chuàng)業(yè)辦了一個稀有水產(chǎn)養(yǎng)殖專業(yè)合作社,，因為注冊地址變更，需要辦理遷轉(zhuǎn)手續(xù),，但就在各種手續(xù)齊備的情況下,，這個并不復雜的流程卻讓小狄歷經(jīng)三個月，來來回回跑了十幾趟,。

　　其實,，類似各種“辦證多”、“辦證難”的新聞,，不但頻繁發(fā)生,，而且早已存在多年。繁瑣辦事流程讓人叫苦不迭,。而這其中,，既有相關部門管理方式和服務意識落后的原因，也折射出我國行政管理中的諸多問題,，而相關的改革其實也一直在推進中,。

　　2013年3月全國人大一次會議表決通過了《關于國務院機構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案》。開啟了新一輪大部制改革,，隨后國務院組成部門減少到了25個,。而在此此前,，從改革開放的30多年里，中央政府已經(jīng)進行了6次較大規(guī)模調(diào)整,。

　　2013年5月25日新聞：

　　經(jīng)過六輪國務院行政審批制度改革,，國務院共取消和調(diào)整2497項審批項目，即便如此各部門行政審批事項仍然多達1700多項,。

　　解說：

　　簡政放權曾是本屆政府的“開門第一件事”,，兩年來國務院各部門取消下放了700多項行政審批事項，占總數(shù)1700多項的三分之一以上,。在去年的40次國務院常務會議,，一多半都涉及簡政放權，70%以上都是社會重點關切的事項,。而這些簡政放權將對緩解我國的就業(yè)壓力,、促進中小微企業(yè)發(fā)展等方面產(chǎn)生積極影響。

　　國家行政學院公共管理教研部教授 宋世明：

　　現(xiàn)在中小微企業(yè)已經(jīng)成為吸納就業(yè)人口的一個主力軍,，深化行政審批制度改革,，說白了，就是要降低門檻,，就是要進一步釋放中小微企業(yè)的活力,。

　　解說：

　　正因為持續(xù)的簡政放權，在2014年,，我國的就業(yè)量超額完成任務達百分之三十,，而在今年要完成的55項改革任務中，簡政放權仍是重頭戲,，這也就意味著,，簡政放權的改革之路還將繼續(xù)。

　　主持人：

　　大眾創(chuàng)業(yè),，萬眾創(chuàng)新是經(jīng)濟發(fā)展的動力，當有越來越多的人去創(chuàng)業(yè),，去創(chuàng)新的時候,，就免不了要跟政府打交道，這一打交道才知道要辦一個證下來是多么的難,，真有一種一夫當關,，萬夫莫開的感覺。甚至還有一句話不是這么說嗎,？說干部不緊不慢,，百姓急得團團轉(zhuǎn)。那么到底怎么去解決這樣一種現(xiàn)狀,，能夠激發(fā)出更多的人在創(chuàng)業(yè)的過程中原本擁有的那些激情而不被一個一個的證,，一個一個的關卡把它給抑制住呢,？我們再請教竹教授。竹教授您看,，這個辦證難的問題,，這是一個太老的問題了。簡政放權是本屆政府多次提及,，那為什么像類似新聞總是不斷的出現(xiàn)在人們眼前,，這說明一個什么問題？

　　竹立家：

　　其實簡單講,，可以說是辦證是計劃經(jīng)濟時代的產(chǎn)物,，換句話說計劃經(jīng)濟時代就是人們的經(jīng)濟活動、社會活動都需要辦證和證件來實現(xiàn)的,，所以說這種思維可以說盡管我們改革開放30年,，這種思維現(xiàn)在還是在一些個別官員腦子里邊還是存在的，這是其一,。

　　其二,，盡管我們近兩年來，十八大以來我們加大了放權的力度,，但是就說是我們在權力清單的這種界定方面,，換句話說我們在政府權力在邊界方面，在政府私產(chǎn)和社會的關系方面,，現(xiàn)在我們可以說邊界還不是很清楚,。因此往往就是說一些官員在處理問題的時候，還是一種計劃經(jīng)濟條件下那種思維,。盡量的擴大政府權限,，政府管理范圍，包括經(jīng)濟管理,、社會管理范圍,。壓縮經(jīng)濟和社會發(fā)展的空間，所以這種思維到現(xiàn)在改變起來是非常難的,。所以國務院這兩年一直強調(diào),，簡政放權行政審批制度改革，行政審批制度改革的內(nèi)容主要一個是放權,，一個是修權,。但是盡管我們下了很大的力氣，那么這個問題現(xiàn)在看來難度還是很大,。

　　主持人：

　　竹教授就像您說的,，它這個難度就是擺在這兒，而且人的這種思維方式一旦有了慣性，它一旦擁有了這種計劃經(jīng)濟時代的思維慣性,，無論總理和總書記怎么說恐怕也一時半會兒改變不了,。您的建議，現(xiàn)在就是要做到簡政放權,，就是要給更多的人創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新鋪平道路應當怎么做,？

　　竹立家：

　　最簡單的辦法就是還是要厘清各級政府，政府的各個部門的權力清單,，而這種權力清單按照四中全會精神,，即依法行政的精神，必須各級人大對政府權力清單進行審核,。換句話說,，人大是權力單位，政府是執(zhí)行單位,，政府權力的界定,，應該通過人大來審核，只有這樣才知道政府哪些權力是合理的,，哪些權力是不合理的,。所以要通過這個權力清單制度，國務院過去一直在推行,，這是我們真正做到簡政放權的一個基礎性工程,。這項工程做好以后，那么就是政府你有哪些權力就會很清楚,。

　　主持人：

　　非常感謝竹立家教授,。那么我們現(xiàn)在一直在說“創(chuàng)業(yè)”、“創(chuàng)新”,、“互聯(lián)網(wǎng)+”這樣一種思維方式,。其實企業(yè)家也好，科學家也好,，他們在盡他們的所能要讓我們的生活,，讓人民的生活變得更加舒適，更加便利,。那么在這方面,，是不是各級政府部門也應當向他們借鑒一下思路，別讓權利再躺在權力者的手中睡大覺了,。