原標題：政協(xié)委員:農(nóng)民以為賣房就能進城是上了大當

　　農(nóng)民宅基地該不該入市,？農(nóng)村土地規(guī)模化經(jīng)營的前景如何？隨著今年中央一號文件出臺，農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)工作如何開展？昨日,，全國政協(xié)委員、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長陳錫文接受新京報專訪。他認為,，很多人關(guān)心農(nóng)民宅基地入市，并非真的為農(nóng)民著想,，而是想在農(nóng)村有第二套房,。

　　談“城鎮(zhèn)化”

　　有人建議宅基地入市不是為農(nóng)民著想

　　新京報：你前幾年一直反對農(nóng)民上樓運動，如今你怎么看待此事,？

　　陳錫文：不是我反對或贊成,，而是國家是有法律的，按法律辦,。國家的制度設(shè)計中,，對土地利用有非常明確的規(guī)定。但這個事到底是否侵犯人民群眾利益,，大多數(shù)人都應(yīng)該有一個基本判斷,。我認為，有一些媒體是支持農(nóng)民上樓的,，總是報道現(xiàn)在的農(nóng)村建設(shè)得多么漂亮,，讓很多家不在農(nóng)村的人以為農(nóng)民生活改善了，以為農(nóng)民上樓是個好事,。但農(nóng)民是不愿意的,。

　　新京報：有很多人建議，農(nóng)民的宅基地,、農(nóng)村建設(shè)用地應(yīng)自由入市,，你怎么看？

　　陳錫文：很多事說得好聽,，其實醉翁之意不在酒,。很多人并不是真在替農(nóng)民想，而是想自己到農(nóng)村弄塊地,、蓋個房,。他們不知道在北京城里一個房子值多少錢嗎,？縣城一個房子值多少錢，農(nóng)民賣一個房子又值多少錢,。賣完了你叫農(nóng)民怎么去城里安家,，缺的錢誰給？

　　新京報：現(xiàn)在中央提出大力發(fā)展城鎮(zhèn)化,，很多地方也都提出讓農(nóng)民進城,，如果不讓農(nóng)民賣房，怎么進城呢,？

　　陳錫文：誰以為把家鄉(xiāng)的房子賣掉,，進城就可以當城里人，那一定是上了大當,。農(nóng)村宅基地就算賣了值不了幾個錢,，到時候回又回不去，城里又買不起怎么辦,？全世界的城鎮(zhèn)化都是一個自然的過程,。比如說以前很多寧波人、江北人都是一個人到上海打工,，慢慢有條件了,，再把全家接過去。一個農(nóng)民一個家庭真正挪到城里,，沒有三四代做不到,。

　　談“土地流轉(zhuǎn)”

　　確權(quán)登記后農(nóng)民敢于規(guī)模經(jīng)營

　　新京報：有一些地方土地流轉(zhuǎn)，經(jīng)營情況并不是很好,，為何會出現(xiàn)這種問題,？

　　陳錫文：到去年六月底，我國土地流轉(zhuǎn)的總面積是三億八千萬畝,，大概占整個農(nóng)民承包土地的28.8%,。個別地方看起來差，但是總體來講是平穩(wěn)的,。另一方面,，這些年糧食產(chǎn)量一直是穩(wěn)定增長的，農(nóng)民收入一直是穩(wěn)定增長,，所以大的趨勢不會出現(xiàn)太大的問題,。

　　如今正在進行的農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)登記頒證，這是一個用意物權(quán),，給農(nóng)民確權(quán)后,，農(nóng)民敢于流轉(zhuǎn)，也敢于規(guī)模經(jīng)營了。

　　新京報：很多地方引進工商資本進入農(nóng)業(yè),，你覺得前景如何,？

　　陳錫文：有些地方把公司企業(yè)請進來，有的是成功的,，但更多的我覺得是不成功的。但也不能一概而論就說一定不行,，比如說建大型現(xiàn)代化養(yǎng)殖場,，村民委員會就搞不起來，投資要幾個億,，工商企業(yè)就能搞得起來,。但一個企業(yè)租上千畝甚至上萬畝地去種，這個需要慎重考慮,。

　　新京報：現(xiàn)在國家提倡發(fā)展規(guī)?；N植，為何公司化種植就不行,？

　　陳錫文：我國有一億七千萬農(nóng)民到外鄉(xiāng)鎮(zhèn)去了,，占農(nóng)村勞動力30%多，上面講土地流轉(zhuǎn)將近30%,，所以現(xiàn)在不出問題,。但是土地流轉(zhuǎn)規(guī)模大了，若把一半以上土地都集中起來,，那剩下的農(nóng)村勞動力干嗎去呢,？

　　國家提倡搞規(guī)模經(jīng)營，但也是順勢而為,，規(guī)模經(jīng)營本質(zhì)不是地,，本質(zhì)是人，人到別的地方,，有更好的工作和收入,，你拖都拖不住。但找不到更好的工作和收入,，他憑什么離開土地,？這件事我覺得要從實際出發(fā)。

　　新京報：為什么有些地方政府支持公司資本進入農(nóng)業(yè)生產(chǎn),？

　　陳錫文：政府過度的干預(yù)就會出壞事,。有很多地方說集中一百畝地，每畝就補貼多少錢,。有的企業(yè)就是沖著補貼去的,，有的甚至想得更好，先圈地再說,，將來有機會搞非農(nóng)建設(shè)更賺錢,，所以有各種各樣的想法,。但可以肯定的是，企業(yè)首先是為掙錢去的,。

　　但我敢說,，真正搞農(nóng)業(yè)出來的人，他知道種地這件事不是靠雇工能解決的,。因為這些雇工可能偷懶,、不干活兒。農(nóng)業(yè)種植與工業(yè)不一樣,，沒有標準化的流水線,。種植一年，到最后可能發(fā)現(xiàn)是被糊弄了一年,。  (新京報)