原標(biāo)題：革命后代要全力支持反腐

　　胡木英 中共著名理論家胡喬木之女,，退休干部,，延安精神研究會(huì)理事,，北京延安兒女聯(lián)誼會(huì)會(huì)長(zhǎng),。

　　反腐是場(chǎng)“你死我活”的斗爭(zhēng)

　　新京報(bào)：今年你在“延安兒女聯(lián)誼會(huì)”新春團(tuán)拜會(huì)上的講話引起很大反響,，你是即興發(fā)言還是準(zhǔn)備了很久？有人授意嗎,？

　　胡木英：講話并沒(méi)有復(fù)雜的背景,。這兩年習(xí)近平總書(shū)記帶領(lǐng)下的反腐斗爭(zhēng)，給我印象深刻,，中央向彌漫多年的歪風(fēng)邪氣開(kāi)刀,，很鼓舞人心。我感覺(jué)到這是一場(chǎng)艱難的斗爭(zhēng),，應(yīng)該動(dòng)員社會(huì)各界力量支持習(xí)總書(shū)記,，作為延安兒女、革命后代,，我們應(yīng)該發(fā)出自己的聲音,，在團(tuán)拜會(huì)半個(gè)月前，我準(zhǔn)備這篇發(fā)言稿,，把大家平時(shí)的意見(jiàn)綜合起來(lái),，代表大部分革命后代的想法。

　　新京報(bào)：你說(shuō)在講話中提到,，黨中央反“四風(fēng)”是“動(dòng)真格的了”,。你從哪些方面感受到的？

　　胡木英：關(guān)鍵不是看說(shuō)了什么,，而是看做了什么,。以前也提反腐倡廉、群眾路線,，但沒(méi)有長(zhǎng)久踐行下去,，成效不大。習(xí)總書(shū)記不僅態(tài)度鮮明地提出“反四風(fēng)”,、反腐倡廉和群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng),，而且?guī)ь^實(shí)踐，落到實(shí)處,。他親自去河北參加民主生活會(huì),，出行不封路等等。上面帶了好頭，政策才容易推行,。

　　在反腐方面,，老虎、蒼蠅一起抓,，大家是有目共睹的,，把周永康、徐才厚等黨內(nèi)的大蛀蟲(chóng)抓起來(lái),，中央反腐的力度和決心是空前的,。

　　新京報(bào)：你說(shuō)“這場(chǎng)斗爭(zhēng)極為復(fù)雜，是一場(chǎng)你死我活的斗爭(zhēng)”是基于哪些觀察得出的,？

　　胡木英：黨內(nèi)的腐敗分子數(shù)量不少,，從基層干部到高級(jí)干部都有，他們已經(jīng)丟掉了共產(chǎn)黨的信仰,，走到了人民對(duì)立面,。為了保住他們的既得利益，他們不會(huì)坐以待斃,，會(huì)利用手中權(quán)力反撲,。

　　“官老爺”消極對(duì)抗“反四風(fēng)”

　　新京報(bào)：你觀察到的反四風(fēng)的效果如何？

　　胡木英：奢靡之風(fēng)和享樂(lè)主義得到有效遏制,，上面抓得嚴(yán),，下面不敢胡作為。但是官僚主義和形式主義還普遍存在,，現(xiàn)在對(duì)“胡作為”有禁止性規(guī)定,，但對(duì)“不作為”的懲罰較少。有些黨員干部消極不作為,，生怕出問(wèn)題,。

　　我們聯(lián)誼會(huì)籌資拍了一部反映延安兒女精神風(fēng)貌的紀(jì)錄片《延安的兒女們》，拍完后到各部門(mén)送審,，三年還沒(méi)有審批下來(lái),。各部門(mén)相互推諉，這是典型的官僚主義作風(fēng),。

　　新京報(bào)：反四風(fēng)中存在哪些困難和阻力,？

　　胡木英：阻力來(lái)自黨員干部?jī)?nèi)部。有的共產(chǎn)黨干部已經(jīng)變成了“官老爺”,，對(duì)人民趾高氣揚(yáng),，講排場(chǎng)，要享樂(lè),。他們過(guò)去放松慣了,，現(xiàn)在突然緊張起來(lái)，會(huì)不習(xí)慣，有抵觸情緒,，有的行為上不敢違抗,，但消極對(duì)抗,。

　　新京報(bào)：有官員抱怨,，反四風(fēng)對(duì)工作和生活管得太死，“官不聊生”,，你怎樣看待,？

　　胡木英：這根本不是共產(chǎn)黨員應(yīng)該說(shuō)的話。共產(chǎn)黨的宗旨是全心全意為人民服務(wù),，而不是貪圖享樂(lè),。把人民利益放在心中，就不會(huì)在意自己過(guò)得怎樣,。父輩們從延安走過(guò)來(lái),，生活艱苦樸素，他們從來(lái)不關(guān)心物質(zhì)條件,，一心撲到工作中,。如果抱怨，還不如自己主動(dòng)辭了,。

　　極少數(shù)“紅二代”破壞革命后代形象

　　新京報(bào)：延安兒女聯(lián)誼會(huì)是怎樣的組織,？平常有什么活動(dòng)？有很顯赫的“紅二代”參加嗎,？

　　胡木英：延安兒女聯(lián)誼會(huì)是由革命后代自發(fā)組織起來(lái)的,，組織很松散，沒(méi)有在民政部門(mén)正式注冊(cè)登記,。聯(lián)誼會(huì)成員很廣泛,，父輩是1949年以前參加革命的后代都可以參加聯(lián)誼會(huì)。聯(lián)誼會(huì)并不是圍繞著顯赫的領(lǐng)導(dǎo)人的后代轉(zhuǎn),，這個(gè)團(tuán)體中不僅有元帥的兒子,，也有紅軍戰(zhàn)士的后代。在這個(gè)團(tuán)體中,，大家都是平等的,。

　　新京報(bào)：新春團(tuán)拜會(huì)是聯(lián)誼會(huì)最重要的活動(dòng)，是怎么組織的,？

　　胡木英：聯(lián)誼會(huì)是在春節(jié)前后,，把延安兒女組織起來(lái)團(tuán)拜。形式很簡(jiǎn)單,，用很少的錢(qián)租一個(gè)老舊禮堂,，大家聚集起來(lái)，吃的喝的都不發(fā)，就發(fā)我們印的一頁(yè)小報(bào),，介紹這一年的活動(dòng)發(fā)展情況,。每年團(tuán)拜會(huì)都有四五百人參加，氣氛很活躍,，大家踴躍發(fā)言,，想為社會(huì)貢獻(xiàn)余熱。

　　新京報(bào)：社會(huì)上對(duì)“紅二代”有些非議,，認(rèn)為他們享受了特權(quán),。

　　胡木英：這種看法是不對(duì)的。“紅二代”是社會(huì)上對(duì)革命后代約定成俗的稱謂,，這個(gè)稱謂比較模糊,。大多數(shù)紅二代是普通人，勤勤勉勉工作,，直至退休,。以我的親身經(jīng)歷，上山下鄉(xiāng),，我都跟同齡人一樣,，沒(méi)有任何特殊待遇。

　　但是不排除有極少數(shù)紅二代,，腐化墮落,，利用父輩的權(quán)力撈好處、掙大錢(qián),，背離了人民群眾,。我認(rèn)為不能把他們稱為“紅二代”，稱為“官二代”更合適,。這極少數(shù)人破壞了我們革命后代的形象,，辜負(fù)了他們父輩的革命教育。

　　新京報(bào)：你在團(tuán)拜會(huì)上呼吁“紅二代”對(duì)于中央反腐“不打橫炮,、不幫倒忙”,，是針對(duì)什么？

　　胡木英：當(dāng)前反腐形勢(shì)很嚴(yán)峻,，我們作為革命后代,，肩上責(zé)任更重大。我們要全力支持習(xí)總書(shū)記反腐,，管好自己的嘴和手,，不搞特殊化。